С писателем-сатириком Михаилом Задорновым беседует ведущий программы «Ночной полет» Андрей Максимов.

А. МАКСИМОВ: Вы в прошлый раз говорили достаточно резкие слова про Америку. И, более того, предрекали, что что-то там может случиться. Это было до 11 сентября. Это казалось невероятным. 11 сентября случилось то, что случилось. Ваше отношение к американцам поменялось?

М. ЗАДОРНОВ: Поменялось. К простым американцам поменялось в лучшую сторону, потому что сегодня на вопрос журналистов: что стали вы ценить больше всего? - простые американцы говорят: семью, а не карьеру. Поменялось сознание американцев. Я говорил, что они начали путь обратного эволюционного развития в свое время, но я четко делю государство и простых американцев. Погибшие американцы - им цветы, а государство ведет себя точно так, как я предсказывал. Мне не нравится сегодня поведение американского государства. Назначили бен Ладена виновным, никаких доказательств нет. За террористические акты, подготовленные неизвестно кем, начали бомбить черт-те кого. Им один вопрос надо задать себе: почему это случилось с их страной? Почему полмира считает злом Америку? А они не задают себе вопросы, они - пуп Земли. Они в живом эфире войну показывают, рекламу вперемешку с войной. Взрыв - и тут же: «Покупайте бульонные кубики». Это шоу. Буш меняет галстуки, грозится разобраться с остальными странами. Мне зал зааплодировал на концерте, когда я сказал: «Буш ведет себя как «авторитет», опущенный на зоне». Есть такая древняя мудрость: «Нельзя решить проблему, пока ты не поймешь, чем ты сам помог ее создать». Американцы абсолютно этого не делают.

- Верите ли вы в то, что Путин хочет мира в Чечне и ему удастся этого добиться?

- Я не готов отвечать на этот вопрос, потому что мне многое, что делает Путин, на самом деле нравится. Но есть несколько моментов в действиях сегодняшнего правительства. Первое, что не кончается война в Чечне, и пока не закончится, я не готов верить сегодняшним нашим хозяевам. Второе, мне не нравятся некоторые ключевые фигуры у нас на верху, не буду их называть. Мне не нравится, что до сих пор Украина висит с гантелями над Россией, и мы не можем двигаться. Мне не нравится, что Черномырдин возглавляет все это.

- Почему? Хорошо разговаривает.

- Ну в этом смысле можно шоу устраивать. Но за это не платить газом так дорого. Я только что с Украины вернулся. Уж мы-то страна-пародия в некоторых районах, а Украина - пародия на пародию. Я знаете, что сказал украинцам? Я говорю: «Вот Кучма с Путиным такие довольные вышли, они осчастливили наши народы после переговоров. Кучма обещал не вступать в НАТО, а Путин пообещал простить Кучме долги. Представляете, как нас дурят». Во-первых, Кучму никто не звал в НАТО, во-вторых, никто на Украине не собирался отдавать долги России. Папа приехал Римский. Крыша Кучмы - это папа Римский. Представляете, что было сказано одним из военных украинской армии? Что российский самолет сбил украинскую ракету. Это было в украинских газетах. И мы их тянем. Ваш вопрос, верю ли я Путину? Пока не закончится война в Чечне, я не верю. Хотя мне очень нравится... вот сейчас все вооружаются, там говорят об армиях, надо помогать или не помогать. Знаете, что мне в Путине нравится? Поехал образованием заниматься, законом о земле. Обозначил участие, сказал: «Поможем всем, чем можем. Душой и мыслями». Правильно, нам надо заниматься образованием. Потому что сейчас будущее планеты не за странами, у которых есть вооружение, а у которых есть образование. Сегодня совет надо создать для образования из таких людей, как Евтушенко, Солженицын, Радзинский, Кир Булычев. У них есть общий критерий - они все равно будут работать независимо от того, сколько им платят. И будут работать честно. Не чиновники должны заниматься образованием, а такие люди должны быть советниками у президента. Тогда действительно Россия выполнит свою задачу. Я всегда говорю: у Америки задача показать, как должно жить туловище, а у России - сохранить жизнь души. После катаклизма соединятся жизнь и туловища, и души. Мы должны выжить.

- Сатира и юмор из области головного мозга переместились, как вы выражаетесь, в область пейджера. Это поднимется выше? И еще, вопрос вам как нашему политологу. В 94-м году на юбилее Сургута вы сказали: «Боже мой, какая богатая страна». Это будет?

- Началось с того, что оскорбили меня, назвав старым политологом с пейджером. Я шучу. Как поднимется - не поднимется? У каждого свои задачи. Все будет. Будет и такой юмор, и такой. Одному слою населения нужен такой юмор, другому - такой. Пускай все существует, пускай люди выбирают.

- Станет ли наша страна богатой?

- Да. Вы знаете, что наша страна родилась под знаком Водолея. Я вам тайну рассказываю. И где-то лет через тридцать, после эпохи Рыб, точно сказать нельзя. Знаете, что такое эпоха? Это когда в день равноденствия Солнце по эклиптике переползает в силу прецессии земной оси в другое созвездие. Длится это две с лишним тысячи лет. И вот сейчас эпоха Рыб заканчивается. Это агрессивная очень эпоха. Рыбы смотрят в разные стороны. Это эпоха государств, войн, кровожадная эпоха. Нам надо выжить в эти последние двадцать лет. Ельцин выключил в России эпоху Рыб так, что Рыбы уплыли агонизировать в Америку. А у нас теперь включатель - Путин. Он начал включать новую эпоху Водолея. Вот почему России нужно образование. Потому что у Водолея более добрые космические лучи, будоражащие психику.

- А что касается Америки и знаков Зодиака?

- Там в таком виде Америка не будет существовать. Уже в эпоху Рыб распалась предпоследняя империя - Советский Союз. Осталась одна империя - Америка. Но Америка рождена, в отличие от России, под знаком Близнецов. И разрушены здания-близнецы. Это сакраментальный знак Америки, который во всех голливудских фильмах всегда как раб держал Америку. Видимо, Америка в таком виде уже существовать не будет. Она развалится. У них будет еще восстание черных, у них еще предстоят довольно серьезные катаклизмы. Не дай бог нам дожить, потому что если гниет маленькая рыбка, запаха мало. Но если гниет кит, вонища на всю округу. И уже запахло, между прочим.

- Был разгром в Царицыно. Говорит об этом вся Москва, вся Россия, показывают по всем каналам. Обсуждение идет полное. Ни разу не показали, что делают лица кавказской национальности. Ваш рецепт против национальной розни в России.

- Во-первых, мне не нравится, что их называют скинхедами. Вообще, «скин» - кожа, «хед» - голова. Это просто в переводе означает «кожаная голова». Я должен сказать, что сегодняшней молодежи не хватает комсомола. Я в свое время был приведен в детскую комнату. Если бы меня мой папа вовремя не позвал на строительство Байкало-Амурской магистрали, я бы, наверное, не стал тем, кем я стал. В наше время было что-то очень доброе. Сегодня молодежь неприкаянная. Она искренне считает, что это правильно. Она заполняет нишу, которой не занимается государство. Не в том смысле, чтобы громить кавказцев, а в том смысле, что все-таки многие из кавказцев позорят свою национальность своим поведением. Но ведь скинхеды не разбираются.

- Но многие русские тоже позорят свою национальность.

- Конечно, позорят. И получается взбрыкивание вот этой агрессии, которая характеризуется эпохой Рыб. Люди становятся агрессивными. Есть такая ведическая легенда, что в конце эпохи Рыб люди перейдут на разряд ниже, они в зверей будут превращаться. Но самое-то противное, что они думают, что они благородно поступают. А кавказцев я не готов судить. Я вообще считаю, что сегодня Чечню надо подарить Грузии, пускай они рабов там набирают себе.

- Вы прекрасно подмечаете все забавные и трагические стороны нашей жизни. Что вас больше всего смешит из происходящего в нашей стране?

- Вообще, все, что меня смешит, на самом деле очень грустно. И мне нравится, что зрители с моего концерта уходят, сначала нахохотавшись, а дома говорят, как это грустно. А что меня смешит? Я так не могу отвечать, приходите на концерты, тогда будет понятно. У нас не хватит просто времени.

- Было несколько событий, когда лишили депутатской неприкосновенности депутата Головлева. Была создана финансовая полиция, финансовая разведка, которую возглавил один из соратников Путина по Петербургу. Это говорит о каком-то ужесточении в стране или это говорит о том, что в стране начинают нормально действовать законы? Или это вообще ни о чем не говорит? Что-то происходит и происходит.

- Мне кажется, что уже есть какие-то нормальные перемены. Хотя я могу заблуждаться. Разница между ельцинской властью и путинской властью в том, что когда был Ельцин, мы все знали. Вот что-то произошло, мы знали, что это Гусинский катит на Березовского, а это Березовский на Чубайса. Сейчас мы ничего не знаем. Пришли бывшие кагэбисты, все засекретили, мы ничего не понимаем. С одной стороны, вроде нормально, проверяют министерства. Давно пора было, неизвестно, чем закончится. Потому что мало виновных нашли. Поэтому не могу вам ответить, дурят нас или нет. Вроде хорошо на самом деле, лишили депутатской неприкосновенности. Если это не сведение счетов, то это хорошо. Учебники заставили Касьянова прочитать, шутка ли. А после Касьянова все правительство прочитало учебники. Благодаря этому теперь там все со средним образованием. Но может это просто комбинация, чтобы направить финансовый поток денег из одного издательства в другое. Сейчас сделаю рекламу. Я прочитал учебники, написанные Киром Булычевым. Я советую всем прочитать детям своим книжки по истории, написанные Киром Булычевым. Это потрясающе. Вот как надо строить сегодня историю России.

- Мне интересно узнать, что вы думаете о будущем нашего российского футбола?

- Наш футбол отражает наше мышление. Нашим футболистам нужно обучаться прежде всего логике, потому что есть ноги, есть здоровье, есть выносливость, но не хватает мышления. И когда они не знают, кому дать пас, входя в штрафную площадку, я вижу, что эта энергия без вектора. Это то, что есть у российских людей.

- Почему американцы плохо играют в европейский футбол?

- Я не самого высокого мнения о мышлении американцев. Но тут другое. Им за это просто не платят. Это не стало у них бизнесом. Вот и все. Американская демократия - это власть денег, власть, выбранная за деньги ради денег. Так же и американский спорт. Я был на американском хоккее. Гениально! Федоров дает пас Иванову, Иванов обходит Петрова, но Тюнькин на месте. А где же американский хоккей?!

- Вы в ближайшее будущее России смотрите с оптимизмом или с пессимизмом?

- Нам впервые грозит светлое будущее. Если сейчас мы не втянемся ни в какую военную заваруху.

- А откуда возьмется?

- Потенциал очень мощный в России. Я горжусь, когда наши девчонки разводятся с иностранцами. Не хватает в жизни души. Душевный муж-иностранец - это как рыба на велосипеде. Хорошие бывают. Это, как правило, выходцы от нас или евреи, которые там живут. А такие твердолобики - это все равно западные люди. А знаете, из-за чего развелся один севастополец? Вот это вызывает гордость у меня. Он развелся с американкой. В Севастополе вообще жить невозможно, он в Америке как сыр в масле катался. Развелся. Она не признавала роль Советской Армии в победе над фашистской Германией. Вот это и спасет мир!

(«Ночной полет», ТВЦ).