Виктор Шендерович: «Не надейтесь - я не уеду…»
Виктор Шендерович - писатель-сатирик, автор монологов Г. Хазанова и программы «Куклы» (если помните, была такая передача на НТВ и Первом канале), а ныне журналист радиостанции «Эхо Москвы» - приезжал в ноябре в Хабаровск в качестве члена жюри первого тура Всероссийского фестиваля «Вместе - радио». Легкая небритость, немного усталый вид - только так и может выглядеть российский интеллигент во времена возведения властной вертикали. С местными журналистами Шендерович говорил о многом, но о политике - с особенным удовольствием. И очень серьезно.
Один из признаков свободного демократического общества - появление различных, по отношению к властям, суждений в печатных и электронных СМИ. Когда и читатели, и слушатели видят только стройный хор хвалебных публикаций и высказываний в адрес власти, речь идет о другом общественном строе. Это аксиома. Но вопрос «на засыпку»: где, в таком случае, оппозиция?
Во времена Советского Союза все было просто: несогласные становились диссидентами и отщепенцами. По мнению оппозиционной журналистики, сегодня репрессивные меры государства против них не только существуют, но и приобретают формы весьма далекие от тех, что должны бы существовать в демократическом обществе. В качестве примера приводят загадочную смерть журналиста и депутата Верховного Совета СССР и Государственной думы РФ, много лет занимавшегося проблемой коррумпированности чиновников высших эшелонов власти, Юрия Щекочихина (в 2003 году в Центральной клинической больнице от неустановленного диагноза). Странный случай прощания в сентябре 2004 года с журналисткой «Новой газеты» Анной Политковской, хорошо известной благодаря своим резким высказываниям в адрес российской власти. Анна высказала желание встретиться для переговоров о судьбе заложников в Беслане с чеченскими полевыми командирами, для чего и отправилась во Владикавказ на самолете. Однако долететь до места назначения ей было не суждено - после чашки с чаем, принесенной стюардессой, ей стало плохо. К счастью, журналистку успели доставить в больницу вовремя.
Виктору Шендеровичу повезло: на его жизнь не покушались. Но вот наблюдение: три телеканала (НТВ, ТВ-6 и ТВС) закрылись после его прихода, что и дало ему основание полушутя - полусерьезно назваться «черной меткой телевидения». Сейчас он работает на радиостанции «Эхо Москвы».
- Виктор, когда оппозиции было легче: сейчас или в прежние времена?
- В брежневские, вы имеете в виду? «Времена не выбирают, в них живут и умирают». К Брежневу мы относились, как к погоде - какая она есть, такая и есть. Сейчас мы сами отвечаем за свою жизнь, и это не самое плохое время, но и не лучшее! А Путин - не худший из президентов, но, опять же, и не лучший. Однако есть серьезные подозрения, что Россия идет по белорусскому пути развития, где отсутствует контроль общества над властью.
- Многие убеждены, что России сейчас необходим именно жесткий президент, такой, как Путин. Вы с этим не согласны?
- Мы едва начали выходить из концлагеря, к которому привыкли за долгие годы; сначала жутко обрадовались, а потом захотели обратно: там все-таки кормят, охраняют и все отлажено. Должна смениться пара поколений, прежде чем общество привыкнет и захочет жить по-другому, должны прийти новые люди...
- Говорят, что в России Путину нет альтернативы, в Белоруссии - Лукашенко...
- Вы помните, что обещал Путин, придя к власти? Смотрите сами, что из этого получилось: закончилась ли война в Чечне? Уничтожена ли коррупция? Выросло ли благосостояние народа в три раза?
Что касается Белоруссии - да, там дисциплина. Но самый крепкий порядок бывает в концлагере: там нет преступности, и никто ничего не нарушает. Но при этом есть один преступник, самый главный - государство. Вспомните, какая дисциплина была при Гитлере и Сталине - опоздание на работу расценивалось как саботаж и наказывалось заключением. А таланты, которые всегда индивидуальны, так жить не могут. За последние годы в Чикаго возник целый район из эмигрантов-белорусов! Выбор неизбежен: либо так, либо - западная модель демократии со свободной, а не «ручной» прессой, настоящими свободами, реальной конкуренцией...
- А видите ли вы в среде оппозиции серьезных политиков?
- Если вам интересно лично мое мнение, то я бы назвал независимого депутата Государственной думы от Барнаульского избирательного округа Владимира Рыжкова. Он умница, историк, отличник - в отличие от вечных троечников. У него есть реальный опыт победы в выборных кампаниях, он не боится открыто участвовать в дебатах: а если вспомнить последние выборы президента, то Путин от дебатов ведь отказался!
Уверен, что Владимир Рыжков - реальная альтернатива Путину. При нем не будут закрывать оппозиционные газеты и травить журналистов. Он умеет убеждать оппонентов другими способами. У него огромный опыт политической жизни: в 25 лет он уже был вице-губернатором Алтайского края, в 33 - лидером парламентской фракции.
- Вы - один из учредителей «Комитета-2008»…
- В «Комитет-2008» вошли известные политики, журналисты, деятели искусств: Михаил Бергер, Владимир Буковский, Александр Гольц, Игорь Иртеньев, Владимир Кара-Мурза, Евгений Киселев, Юлия Латынина, Дмитрий Муратов, Александр Рыклин, Ирина Ясина. Возглавляет комитет Гарри Каспаров, недавно туда же вошли Борис Немцов и Ирина Хакамада. Относительно нашей цели мы высказываемся предельно ясно и определенно: победа на выборах в 2008 году. Почему выбрана именно такая форма? Все просто: комитет - это не партия, это питательная среда для новых людей и идей, поэтому нас и нельзя закрыть или запретить. Но государство нас уже заметило, и «черный пиар» начался: в Москве, например, в метро развесили листовки, на которых Шамиль Басаев, Владимир Рыжков и Ирина Хакамада «ведут переговоры об уничтожении России». В «Московском комсомольце» появилась статья о том, что я оформляю гражданство и ПМЖ в Германии, а тем временем дискредитирую Путина и Россию: мол, у меня все схвачено, и мне теперь все равно. На всякий случай, я предупредил жену и маму, что очень скоро будут появляться и другие материалы, где я буду фигурировать, нужно быть готовым ко всему!
- А на самом деле вы не собираетесь уезжать из России?
- Есть тысячи людей, которые прислушиваются к моему мнению. И мой отъезд или молчание они бы расценили как позицию. Я не имею права не думать об этом.
Беседовала Елена Мироненко.