Мы живем, под собою не чуя страны?..
16.04.2005
678
По идее этого номера газеты, когда каждый говорит о том, что сейчас его особенно волнует, можно было бы и губернатору задать всего один вопрос. Дескать, Виктор Иванович, коротко и лаконично скажите: о чем душа болит? Тогда, скорее всего, он бы отшутился. Потому что для Ишаева это не вопрос, а работа. Из множества малых и больших вопросов. Пришлось выбрать лишь основные из них. Причем первый по важности губернатор определил сам. Думаю, вы поймете - почему.
О 60-летии Победы
- Виктор Иванович, есть ощущение, что к этому празднику сейчас готовятся все. И все знают, что лично вы к нему очень серьезно относитесь. Ведь дело не в юбилейной дате, к которой мы идем в «едином порыве»? Здесь, как на чашах весов, с одной стороны - идеалы и идеи, а с другой - реальная жизнь, которая перевешивает, тянет вниз. К примеру, в идеале - хорошо бы помогать ветеранам всегда и во всем. В реальной жизни..?
- В реальной жизни такого 60-летия и «единого порыва» не получается. Вспоминаю заседание Госсовета, которое проводил президент, и мы должны были решить эти вопросы. Я попытался тогда выделить несколько главных, на мой взгляд, моментов. Прежде всего - очень важно, что сейчас ветераны живут среди нас. Если даже подумать, что всем нашим победителям в год Победы было по 20 лет, то сегодня им - уже по 80. Вдумайтесь! Непосредственных участников войны - тех, кто был на передовой - даже в нашем Хабаровском крае уже меньше семи тысяч. Это очень немного.
Поэтому я, например, внес такое предложение - с точки зрения государственной политики этот праздник может и должен консолидировать наше общество. Это не просто дата, а очень важный юбилей. Для государства, для мирового сообщества. Отношение к России в мире резко меняется. Где-то учебники истории пытаются переписать, а где-то их уже и переписали. Новое поколение - дети многие уже и не знают толком об этой войне, кое-где уже и фашисты - чуть ли не освободители. Это очень серьезный вопрос на самом деле. Это попытки всячески принизить роль России. Ну а если мы еще и внутри государства сами будем принижать эту роль, тогда о чем говорить. Хуже некуда.
Поэтому я предлагал - давайте сделаем что-то серьезное для наших ветеранов. То, что нам по плечу. Давайте решим жилищную проблему, посмотрим на другие. Конечно, абсолютно все вопросы сразу не решить. Но основные-то можно!
И настоятельная моя просьба была - если мы реализуем закон о монетизации в год юбилея Победы, то хоть ветеранов давайте не трогать. У нас ведь достаточно других льготных категорий. Здесь нельзя арифметикой на уровне школьного класса заниматься! Ну, дадим каждому по 100, 500, да даже по тысяче рублей - это проблему не решит. Потому что они - победители.
Потому что право на бесплатный проезд - это социальное положение ветерана. Государство-то ему ничего особенного не дало. Кроме одного - он может достать удостоверение участника войны-победителя и где-то воспользоваться мизерным, абсолютно не отягощающим казну государства, своим правом - правом победителя. Это социальный статус, социальное положение ветеранов в обществе.
К сожалению, мои предложения поддержки не получили… В общем-то меня это и не удивляет. Не единожды мы старались что-то предлагать. Поэтому на территории края стараемся делать все возможное. Пытаемся эту роль и в политическом, и в нравственном плане все-таки показать. Надо старый девиз - никто не забыт и ничто не забыто - реализовать делами. И люди это понимают. И рядовые жители, и предприниматели, и промышленники.
Знаете, я в своей жизни очень много строил и разное количество объектов. Но вот те, которые мы строим для ветеранов, и, кстати, не к годовщине Победы начали, а значительно раньше, все-таки особенные. Люди к ним и относятся по-особенному. Дома ветеранов - это не просто объекты, это определенная сфера - среда жизни, общения, коммуникаций. В Хабаровске на улице Серышева сдадим новый дом на 151 квартиру. Стараются и подрядчик - Дальспецстрой, и проектировщики - Хабаровскгражданпроект хорошо поработали. Чтобы людям было уютно и удобно. Потому что это - действительно дом.
В Вяземском районе посложнее, но доделаем. В районе Лазо - в Переяславке пришлось ситуацию подкорректировать. Прогнали одного подрядчика, который языком только хорошо работал. Если можно было бы его языком еще и стены штукатурить! Нашли другого. Но тоже справимся.
То есть мы идем к празднику с серьезными подарками. Не юбилею, а конкретным людям эти подарки. Потому что за большими делами самое главное - видеть людей.
Посмотрите, как активно сейчас в этом направлении работают наши предприниматели. Группа «Евго», «Авест», «Хабаровскнефтепродукт - Альянс», другие - мы их всех потом тоже отметим - собрали и собирают подарки для ветеранов - крупная бытовая техника, стиральные машины, телевизоры, микроволновые печи, многое другое. Компании дарят и бытовую технику, и продуктовые наборы. Это жизнь, такая, какая есть. Дарят для домов ветеранов холодильники, телевизоры, жалюзи, комплекты мягкой мебели. ЗАО «Артель старателей «Амур» предоставляет бесплатно «Платинум Арену» для проведения праздничных мероприятий. Сейчас самое главное, чтобы никого из ветеранов не забыли, чтобы всех поздравили, со всеми повстречались. Само празднование надо тоже сделать особенным. Военные серьезно готовятся к параду. Будут и торжественное собрание, и концерт - мероприятия распланированы не на один день. Все надо провести достойно.
Поэтому мы и работаем все вместе, вместе занимаемся этими вопросами: и Законодательная дума края, и предприниматели активно реагируют, и главы определенных городов и районов. И будем дальше продолжать. Одиннадцать домов ветеранов - такого ни на одной другой российской территории нет. Строят для престарелых дома, некоторые - в другом плане. У нас все понимают, что это одно большое дело. Причем здесь не только строительство само по себе - сдал, и голова не болит.
Дальше ведь идет содержание, обслуживание дома, это все обеспечивает краевой бюджет. Какие-то районы помогают, другие не могут. Одни приходят только разрезать ленточку на открытии - и такое бывает. Тем не менее, мы эту работу проводили и будем проводить. Главное, чтобы это все не закончилось и не стихло с праздничным шампанским. Надеюсь, такого не позволим никому. Я всегда повторял и повторяю: главная задача - это человек, его нормальный уровень жизни. И если принимаются какие-то бездумные, мягко говоря, непросчитанные решения на уровне государства, то наша задача - сделать так, чтобы ущерб от них на нашей территории был минимальным.
А 60-летие Победы, повторяю, - серьезный праздник и большой политической значимости. Если Россия потеряет свои позиции, это потери для всех россиян. Вы ведь знаете, соседи относятся к нам так, как мы позволяем им это делать. И если позволять себе быть слабым, то слабого, конечно, каждый может бить. О чем тут еще говорить?
Издержки реформаторства
- Действительно, о чем говорить, если человек элементарно получает квитанцию с квартплатой и… «консолидируется»? Если единственный механизм регулирования в нашей экономике - повышение цены? Разве не так, Виктор Иванович?
- Все понимаю. Но здесь-то тоже надо разобраться - кто что делает и какие решения принимает. Да, жилищно-коммунальное хозяйство во всем мире дорогое. Возьмите, к примеру, Японию, посмотрите, как там люди берегут электроэнергию, тепло. У нас государство всегда поддерживало ЖКХ. Отпускали цену поэтапно - на 20, 30 процентов. А потом - раз, и постановление премьера Фрадкова, что человек должен платить все 100 процентов за услуги ЖКХ. Вот и вся реформа. Кстати, по такому же точно принципу «реформируется» здравоохранение, образование. Нам сейчас передали на «содержание» техникумы, пожарные части, да практически все. Себе реформаторы оставили профицит бюджета и стабилизационный фонд.
Спрашивается, что делать нам - здесь, на территории? Мы, естественно, пытаемся удар по людям смягчить. Возьмите стоимость электроэнергии, посмотрите. Тариф почти в два раза выше среднероссийского. У нас на севере есть районы, где электроэнергия фактически обходится по семь рублей за киловатт. Люди в состоянии платить такие деньги? Конечно же, нет. Поэтому мы за счет краевого бюджета эту стоимость выровняли - один рубль 45 копеек обходится киловатт для любого жителя края. Для бюджета это потоки сотен миллионов рублей, но иного-то пути нет.
Дальше - возьмите тепло. Одна гикакалория где-то 500 рублей стоит, а где-то 1000, есть даже по 5000 рублей. Одна! Мы и эту стоимость выровняли - тариф для всех единый - не более 1000 рублей, остальное компенсирует край. Причем тех, кому дешевле этой тысячи тепло обходится, мы не трогали, они так меньше и платят, как платили.
Более того, оплату ЖКХ правительство населению перевело на 100 процентов, но мы-то нашим жителям из этой цифры 10 процентов компенсируем! Немного? Да, всего-навсего 701 миллион рублей из краевой казны. Глава Комсомольска-на-Амуре Михалев Владимир Петрович взял и своим жителям еще пять процентов компенсации из городского бюджета добавил. Уже полегче. Он, конечно, молодец, но другие главы где? С ними работаем. Кто ничего не может сделать для людей, пусть дома сидит. Посмотрите, как в этом году возросла нагрузка на краевой бюджет! Еще один миллиард 300 миллионов рублей мы льготникам на оплату ЖКХ компенсируем, плюс миллиард - на субсидии отдаем. Порядка трех миллиардов рублей краевых денег таким образом у нас вкладывается только в ЖКХ. Это без затрат на уголь, на котельные, другие горячие здесь вопросы. Такие, которые если сегодня упустил, то завтра решать обойдется уже значительно дороже.
Конечно, по сравнению с прошлым годом расходы бюджета резко увеличены. Но каждому нашему жителю сегодня платить за все по 100 процентов, как того требует реформа, просто не реально. Мы-то - реалисты и на жизнь надо смотреть не в пределах Садового кольца, а попробовать хотя бы пожить тут или хотя бы вникнуть. Хотите, чтобы люди 100 процентов платили? Но тогда у них доходы должны вырасти в три раза, как минимум! А выросли? Увы, в лучшем случае - на семь-восемь процентов за год они выросли. Тогда зачем людей дурачить?
О каких «темпах роста» речь вести? Темпы роста - это скорость бега, условно говоря. А куда бежим? Надо же сначала цели определить, потом - скорость. Давайте прежде определимся: куда? Нет ответа пока в государстве. Вот и получается, что мы у себя в крае бежим в обратную сторону. Чтобы хоть как-то сгладить вредные для людей решения, не доводить их до отчаяния, до его выплескивания на улицы.
- Виктор Иванович, получается, мы возвращаемся к бюджету выживания, а не развития? Но ведь есть стабилизационный фонд у государства.
- Вчера буквально разговаривал с руководителем одной из территорий. Жалуется, что сегодня не хватает доходов, чтобы даже дыры в области зарплаты людям закрыть. Это тупиковый и позорный путь развития России. Гордимся, что у нас стабилизационный фонд большой, увеличили золотовалютные резервы? Да, запас должен быть. Но не такой колоссальный.
Потому что это - преступление против экономики государства. Вынутые из экономики деньги ей же ущерб и наносят. Сядьте на мешок с деньгами и твердите: я - богатый, я - богатый. Года через три зад поднимете, а деньги-то уже - прах. Деньги лишь тогда имеют значение, когда работают.
Я не говорю, что надо сейчас взять и весь стабилизационный фонд людям раздать - поделить. Конечно, это глупость. Я говорю про инвестиции, создание новых рабочих мест, закупку оборудования, новых технологий, техническое переоснащение производства. Деньги с умом надо вкладывать. Почему мы не развиваем авиацию, машиностроительные предприятия? Раньше самолет упал - событие для всей страны. А теперь они как коровы падают и - ничего? Нормально? Автомобилистов возьмите. Я считаю, наши автомобилисты скоро будут ездить на российских машинах только по приговору суда. Пока скорость переключишь, колесо может отвалиться.
Кстати, мы привыкли говорить - наши «Жигули». А разве наши? Взяли когда-то итальянскую модель и эксплуатировали много-много лет. Теперь закончилось это все. Что или кто мешает брать новое? Вон у нас рядом - Китай. Берут производство, выпускают уже современнейшие марки автомобилей. Для широкой массы людей. Стимулируют свою экономику и своих граждан. Зато у нас стабилизационный фонд есть! Радуйтесь, люди! А вы зайдите в магазин, откройте глаза и поищите там что-нибудь российское. Много найдете?
У экономики должна быть структура, там есть базовые составляющие - очень важные. Если их не развивать, ничего не будет, последнее потеряем.
- Московский мэр Лужков написал новую книгу «Развитие капитализма в России. 100 лет спустя». Говорят, это спор с правительством как раз по вопросам развития?
- Юрий Михайлович - государственный человек. Мне импонирует его подход. И книгу эту он мне уже подарил - с автографом. Правильные вещи он там говорит. Мы с вами - взрослые люди. Государство - большая сила. И на жизнь надо реально смотреть. Скажите, как может быть стратегия развития на три года? Абсурд. Какая же это стратегия, если смотреть вперед лишь на три года? Оглянуться не успеешь, как уже и стратегии нет. Пролетела! И мы вместе с такими стратегами?
В экономике есть параметры, которые ее регулируют. Обычный пример для сравнения. Разрыв в доходах 10 процентов самых бедных и самых богатых слоев общества. В некоторых странах в 7-8 раз. Некоторые доходят до 15-18 раз. В России сегодня - 92! Если какой-то миллиардер стал жить еще богаче, это означает, что все должно быть хорошо? Я в этом сомневаюсь.
Когда я работал на предприятии, то гордился, что у нас заработная плата - самая высокая в городе. Люди получают социальную защиту, поддержку, чтобы мы все могли нормально жить. Было очень много желающих у нас работать. И правильно. Потому что экономический рост обеспечивает благосостояние народа. Азбука. Надо только выработать механизм для работы всех ресурсов. Это главная задача. Но решать-то ее требуется прежде всего на государственном уровне. В рамках четкой системы!
Вот мы в этом году проверили ряд автотранспортных предприятий.
Да, много там безобразия, слабый учет, еще ряд всевозможных моментов. Есть какие-то нарушения. Да, можно сказать, они тут не правильно делают, там завысили, там занизили. Но… Заработная плата водителей - 10-12 тысяч рублей. У кондукторов - 5-6 тысяч в месяц. О чем дальше говорить? Чтобы автобус вышел на линию и в 6 часов утра уже стоял на конечной остановке, то во сколько нужно встать водителю, чтобы проверить машину и прочее, прочее? А работа сложная, напряженная, нервная - с нашим движением целый день.
Мы можем, конечно, ловить какие-то мелочи, высказывать. Но это не решает проблему в принципе. И водитель, кстати, не бюджетник и не льготник, не тот, кому мы имеем право добавить компенсацию из краевого бюджета. Это ведь все тоже надо просчитывать! Если кому-то добавить в сегодняшних условиях экономики, значит у кого-то убрать придется. Если убрать, что получится в итоге?
Вообще этот год очень сложный. Я работаю не первый год. Мы видели проблему, когда занимались теплом, прочими вопросами, когда проходили кризисы. Но мы видели и пути решения этих проблем. Понимали, чувствовали, что нам по силам. Да, времени было очень-очень мало для решения, но мы строили и теплотрассы десятками километров, и станции подкачивающие, которые надо строить годами, а мы укладывались за считанные 4-5-6 месяцев. И вытащили Хабаровск из той ямы, в которой он когда-то был. Сейчас, увы, нас ставят в такую ситуацию, когда смотреть вперед гораздо сложнее.
О консолидации и не только
- Виктор Иванович, тем не менее, ведь развиваемся. И вперед стремимся. В прошлом году уровень инвестиций серьезно вырос. На эту осень в Хабаровске намечен Дальневосточный международный экономический конгресс.
- Конечно, надо бороться за то, чтобы территория развивалась, чтобы люди жили достойно. Это главная наша задача. И по уровню привлечения инвестиций мы сейчас опережаем общероссийский показатель в два раза. Этого у нас уже никто не отнимет. В прошлом году инвестиции в край составили более одного миллиарда долларов. У нас в этом году расходы бюджета как раз на такую сумму запланированы. Поэтому, конечно, цифра серьезная.
Не просто цифра, что важнее всего. Инвестиции - это деньги, которые пришли на территорию и работают. Это - кровь экономики.
Создаются рабочие места, производственные мощности, развивается инфраструктура и прочие вопросы. Самый яркий пример - «Балтика» в Хабаровске. Было чистое поле - вырос завод.
Что такое любой экономический форум? Зачем собирать несколько сотен влиятельных серьезных людей? Ответ простой. Они должны увидеть нормальные площади, которые мы построили за счет краевых денег, нормальные дороги, которые тоже построили за счет краевых денег, хорошие храмы, которые мы построили все сообща и в том числе крупнейшие российские компании выделили средства.
То есть наши гости могут убедиться, увидеть своими глазами, что Хабаровск - достаточно цивилизованный город, что мы решаем структурные задачи. Что здесь нет дефицита электроэнергии, есть горячая и холодная вода, есть куда пойти отдохнуть, покушать, что купить, можно позвонить, улететь, прилететь. То есть мы - не просто точка на карте России, а достаточно развитая и стабильная территория. Поэтому являемся местом для привлекательного вложения средств. Поэтому здесь можно работать. Сюда можно вкладывать деньги.
Такова основная задача таких форумов: как можно больше сюда привезти людей, показать им плюсы, заинтересовать их. Поэтому, конечно, надо приложить все силы для проведения такого масштабного мероприятия. Мы заручились поддержкой Совета Федерации - его председатель Миронов сейчас возглавляет штаб по проведению Дальневосточного международного экономического конгресса. От российского правительства туда вошел вице-премьер Жуков. Нас поддержали Академия наук, другие структуры и организации.
Гостей ждем очень много. Мероприятие мощное, серьезное, значимое. Надо будет на конкретных примерах показывать, как можно работать. Вот пришла «Балтика», начала работать: есть какие-то льготы по налогам. Она работает успешно.
Другие компании тоже не отстают. Сегодня можно вкладывать средства в развитие порта Советской Гавани. Есть возможности развития в крае телекоммуникаций, добычи, переработки и заготовки древесины.
У нас много точек соприкосновения, где можно сегодня работать. Мы активно работали и работаем за рубежом, внутри страны и региона. С Москвой есть соглашение, с Санкт-Петербургом, другими городами. Даже когда с ЕАО мы пытаемся друг другу подставить плечо и оказать хоть маленькую помощь - тоже хорошо. Это укрепление государства изнутри. И это путь развития, интеграции. Поэтому заключаем такие соглашения, договоры. Выполняем функции за федеральные органы. Хотя вряд ли тут надо считаться, чья работа. Ведь это - прежде всего наше развитие. И работать надо вместе. Это как раз консолидация всех сил - федеральных и местных. Мои коллеги-губернаторы работают. Я уверен, приедут иностранные гости из ближайших стран, которые с нами сотрудничают.
У нас есть опыт проведения таких мероприятий, которые постепенно, но приносят эффект. Такой, чтобы территория все-таки чувствовала себя частицей не просто большого, а серьезного и солидного государства.
Вопросы, конечно, были, есть и остаются. Жаль, что многое приходится делать не благодаря чьей-то поддержке, а вопреки. Жаль уходящих на это сил. Жаль времени, которое тоже уходит, которое теряем. Но надо создавать и развивать экономику, инфраструктуру, такие города, в которых людям можно жить, работать, растить детей и внуков.
О 60-летии Победы
- Виктор Иванович, есть ощущение, что к этому празднику сейчас готовятся все. И все знают, что лично вы к нему очень серьезно относитесь. Ведь дело не в юбилейной дате, к которой мы идем в «едином порыве»? Здесь, как на чашах весов, с одной стороны - идеалы и идеи, а с другой - реальная жизнь, которая перевешивает, тянет вниз. К примеру, в идеале - хорошо бы помогать ветеранам всегда и во всем. В реальной жизни..?
- В реальной жизни такого 60-летия и «единого порыва» не получается. Вспоминаю заседание Госсовета, которое проводил президент, и мы должны были решить эти вопросы. Я попытался тогда выделить несколько главных, на мой взгляд, моментов. Прежде всего - очень важно, что сейчас ветераны живут среди нас. Если даже подумать, что всем нашим победителям в год Победы было по 20 лет, то сегодня им - уже по 80. Вдумайтесь! Непосредственных участников войны - тех, кто был на передовой - даже в нашем Хабаровском крае уже меньше семи тысяч. Это очень немного.
Поэтому я, например, внес такое предложение - с точки зрения государственной политики этот праздник может и должен консолидировать наше общество. Это не просто дата, а очень важный юбилей. Для государства, для мирового сообщества. Отношение к России в мире резко меняется. Где-то учебники истории пытаются переписать, а где-то их уже и переписали. Новое поколение - дети многие уже и не знают толком об этой войне, кое-где уже и фашисты - чуть ли не освободители. Это очень серьезный вопрос на самом деле. Это попытки всячески принизить роль России. Ну а если мы еще и внутри государства сами будем принижать эту роль, тогда о чем говорить. Хуже некуда.
Поэтому я предлагал - давайте сделаем что-то серьезное для наших ветеранов. То, что нам по плечу. Давайте решим жилищную проблему, посмотрим на другие. Конечно, абсолютно все вопросы сразу не решить. Но основные-то можно!
И настоятельная моя просьба была - если мы реализуем закон о монетизации в год юбилея Победы, то хоть ветеранов давайте не трогать. У нас ведь достаточно других льготных категорий. Здесь нельзя арифметикой на уровне школьного класса заниматься! Ну, дадим каждому по 100, 500, да даже по тысяче рублей - это проблему не решит. Потому что они - победители.
Потому что право на бесплатный проезд - это социальное положение ветерана. Государство-то ему ничего особенного не дало. Кроме одного - он может достать удостоверение участника войны-победителя и где-то воспользоваться мизерным, абсолютно не отягощающим казну государства, своим правом - правом победителя. Это социальный статус, социальное положение ветеранов в обществе.
К сожалению, мои предложения поддержки не получили… В общем-то меня это и не удивляет. Не единожды мы старались что-то предлагать. Поэтому на территории края стараемся делать все возможное. Пытаемся эту роль и в политическом, и в нравственном плане все-таки показать. Надо старый девиз - никто не забыт и ничто не забыто - реализовать делами. И люди это понимают. И рядовые жители, и предприниматели, и промышленники.
Знаете, я в своей жизни очень много строил и разное количество объектов. Но вот те, которые мы строим для ветеранов, и, кстати, не к годовщине Победы начали, а значительно раньше, все-таки особенные. Люди к ним и относятся по-особенному. Дома ветеранов - это не просто объекты, это определенная сфера - среда жизни, общения, коммуникаций. В Хабаровске на улице Серышева сдадим новый дом на 151 квартиру. Стараются и подрядчик - Дальспецстрой, и проектировщики - Хабаровскгражданпроект хорошо поработали. Чтобы людям было уютно и удобно. Потому что это - действительно дом.
В Вяземском районе посложнее, но доделаем. В районе Лазо - в Переяславке пришлось ситуацию подкорректировать. Прогнали одного подрядчика, который языком только хорошо работал. Если можно было бы его языком еще и стены штукатурить! Нашли другого. Но тоже справимся.
То есть мы идем к празднику с серьезными подарками. Не юбилею, а конкретным людям эти подарки. Потому что за большими делами самое главное - видеть людей.
Посмотрите, как активно сейчас в этом направлении работают наши предприниматели. Группа «Евго», «Авест», «Хабаровскнефтепродукт - Альянс», другие - мы их всех потом тоже отметим - собрали и собирают подарки для ветеранов - крупная бытовая техника, стиральные машины, телевизоры, микроволновые печи, многое другое. Компании дарят и бытовую технику, и продуктовые наборы. Это жизнь, такая, какая есть. Дарят для домов ветеранов холодильники, телевизоры, жалюзи, комплекты мягкой мебели. ЗАО «Артель старателей «Амур» предоставляет бесплатно «Платинум Арену» для проведения праздничных мероприятий. Сейчас самое главное, чтобы никого из ветеранов не забыли, чтобы всех поздравили, со всеми повстречались. Само празднование надо тоже сделать особенным. Военные серьезно готовятся к параду. Будут и торжественное собрание, и концерт - мероприятия распланированы не на один день. Все надо провести достойно.
Поэтому мы и работаем все вместе, вместе занимаемся этими вопросами: и Законодательная дума края, и предприниматели активно реагируют, и главы определенных городов и районов. И будем дальше продолжать. Одиннадцать домов ветеранов - такого ни на одной другой российской территории нет. Строят для престарелых дома, некоторые - в другом плане. У нас все понимают, что это одно большое дело. Причем здесь не только строительство само по себе - сдал, и голова не болит.
Дальше ведь идет содержание, обслуживание дома, это все обеспечивает краевой бюджет. Какие-то районы помогают, другие не могут. Одни приходят только разрезать ленточку на открытии - и такое бывает. Тем не менее, мы эту работу проводили и будем проводить. Главное, чтобы это все не закончилось и не стихло с праздничным шампанским. Надеюсь, такого не позволим никому. Я всегда повторял и повторяю: главная задача - это человек, его нормальный уровень жизни. И если принимаются какие-то бездумные, мягко говоря, непросчитанные решения на уровне государства, то наша задача - сделать так, чтобы ущерб от них на нашей территории был минимальным.
А 60-летие Победы, повторяю, - серьезный праздник и большой политической значимости. Если Россия потеряет свои позиции, это потери для всех россиян. Вы ведь знаете, соседи относятся к нам так, как мы позволяем им это делать. И если позволять себе быть слабым, то слабого, конечно, каждый может бить. О чем тут еще говорить?
Издержки реформаторства
- Действительно, о чем говорить, если человек элементарно получает квитанцию с квартплатой и… «консолидируется»? Если единственный механизм регулирования в нашей экономике - повышение цены? Разве не так, Виктор Иванович?
- Все понимаю. Но здесь-то тоже надо разобраться - кто что делает и какие решения принимает. Да, жилищно-коммунальное хозяйство во всем мире дорогое. Возьмите, к примеру, Японию, посмотрите, как там люди берегут электроэнергию, тепло. У нас государство всегда поддерживало ЖКХ. Отпускали цену поэтапно - на 20, 30 процентов. А потом - раз, и постановление премьера Фрадкова, что человек должен платить все 100 процентов за услуги ЖКХ. Вот и вся реформа. Кстати, по такому же точно принципу «реформируется» здравоохранение, образование. Нам сейчас передали на «содержание» техникумы, пожарные части, да практически все. Себе реформаторы оставили профицит бюджета и стабилизационный фонд.
Спрашивается, что делать нам - здесь, на территории? Мы, естественно, пытаемся удар по людям смягчить. Возьмите стоимость электроэнергии, посмотрите. Тариф почти в два раза выше среднероссийского. У нас на севере есть районы, где электроэнергия фактически обходится по семь рублей за киловатт. Люди в состоянии платить такие деньги? Конечно же, нет. Поэтому мы за счет краевого бюджета эту стоимость выровняли - один рубль 45 копеек обходится киловатт для любого жителя края. Для бюджета это потоки сотен миллионов рублей, но иного-то пути нет.
Дальше - возьмите тепло. Одна гикакалория где-то 500 рублей стоит, а где-то 1000, есть даже по 5000 рублей. Одна! Мы и эту стоимость выровняли - тариф для всех единый - не более 1000 рублей, остальное компенсирует край. Причем тех, кому дешевле этой тысячи тепло обходится, мы не трогали, они так меньше и платят, как платили.
Более того, оплату ЖКХ правительство населению перевело на 100 процентов, но мы-то нашим жителям из этой цифры 10 процентов компенсируем! Немного? Да, всего-навсего 701 миллион рублей из краевой казны. Глава Комсомольска-на-Амуре Михалев Владимир Петрович взял и своим жителям еще пять процентов компенсации из городского бюджета добавил. Уже полегче. Он, конечно, молодец, но другие главы где? С ними работаем. Кто ничего не может сделать для людей, пусть дома сидит. Посмотрите, как в этом году возросла нагрузка на краевой бюджет! Еще один миллиард 300 миллионов рублей мы льготникам на оплату ЖКХ компенсируем, плюс миллиард - на субсидии отдаем. Порядка трех миллиардов рублей краевых денег таким образом у нас вкладывается только в ЖКХ. Это без затрат на уголь, на котельные, другие горячие здесь вопросы. Такие, которые если сегодня упустил, то завтра решать обойдется уже значительно дороже.
Конечно, по сравнению с прошлым годом расходы бюджета резко увеличены. Но каждому нашему жителю сегодня платить за все по 100 процентов, как того требует реформа, просто не реально. Мы-то - реалисты и на жизнь надо смотреть не в пределах Садового кольца, а попробовать хотя бы пожить тут или хотя бы вникнуть. Хотите, чтобы люди 100 процентов платили? Но тогда у них доходы должны вырасти в три раза, как минимум! А выросли? Увы, в лучшем случае - на семь-восемь процентов за год они выросли. Тогда зачем людей дурачить?
О каких «темпах роста» речь вести? Темпы роста - это скорость бега, условно говоря. А куда бежим? Надо же сначала цели определить, потом - скорость. Давайте прежде определимся: куда? Нет ответа пока в государстве. Вот и получается, что мы у себя в крае бежим в обратную сторону. Чтобы хоть как-то сгладить вредные для людей решения, не доводить их до отчаяния, до его выплескивания на улицы.
- Виктор Иванович, получается, мы возвращаемся к бюджету выживания, а не развития? Но ведь есть стабилизационный фонд у государства.
- Вчера буквально разговаривал с руководителем одной из территорий. Жалуется, что сегодня не хватает доходов, чтобы даже дыры в области зарплаты людям закрыть. Это тупиковый и позорный путь развития России. Гордимся, что у нас стабилизационный фонд большой, увеличили золотовалютные резервы? Да, запас должен быть. Но не такой колоссальный.
Потому что это - преступление против экономики государства. Вынутые из экономики деньги ей же ущерб и наносят. Сядьте на мешок с деньгами и твердите: я - богатый, я - богатый. Года через три зад поднимете, а деньги-то уже - прах. Деньги лишь тогда имеют значение, когда работают.
Я не говорю, что надо сейчас взять и весь стабилизационный фонд людям раздать - поделить. Конечно, это глупость. Я говорю про инвестиции, создание новых рабочих мест, закупку оборудования, новых технологий, техническое переоснащение производства. Деньги с умом надо вкладывать. Почему мы не развиваем авиацию, машиностроительные предприятия? Раньше самолет упал - событие для всей страны. А теперь они как коровы падают и - ничего? Нормально? Автомобилистов возьмите. Я считаю, наши автомобилисты скоро будут ездить на российских машинах только по приговору суда. Пока скорость переключишь, колесо может отвалиться.
Кстати, мы привыкли говорить - наши «Жигули». А разве наши? Взяли когда-то итальянскую модель и эксплуатировали много-много лет. Теперь закончилось это все. Что или кто мешает брать новое? Вон у нас рядом - Китай. Берут производство, выпускают уже современнейшие марки автомобилей. Для широкой массы людей. Стимулируют свою экономику и своих граждан. Зато у нас стабилизационный фонд есть! Радуйтесь, люди! А вы зайдите в магазин, откройте глаза и поищите там что-нибудь российское. Много найдете?
У экономики должна быть структура, там есть базовые составляющие - очень важные. Если их не развивать, ничего не будет, последнее потеряем.
- Московский мэр Лужков написал новую книгу «Развитие капитализма в России. 100 лет спустя». Говорят, это спор с правительством как раз по вопросам развития?
- Юрий Михайлович - государственный человек. Мне импонирует его подход. И книгу эту он мне уже подарил - с автографом. Правильные вещи он там говорит. Мы с вами - взрослые люди. Государство - большая сила. И на жизнь надо реально смотреть. Скажите, как может быть стратегия развития на три года? Абсурд. Какая же это стратегия, если смотреть вперед лишь на три года? Оглянуться не успеешь, как уже и стратегии нет. Пролетела! И мы вместе с такими стратегами?
В экономике есть параметры, которые ее регулируют. Обычный пример для сравнения. Разрыв в доходах 10 процентов самых бедных и самых богатых слоев общества. В некоторых странах в 7-8 раз. Некоторые доходят до 15-18 раз. В России сегодня - 92! Если какой-то миллиардер стал жить еще богаче, это означает, что все должно быть хорошо? Я в этом сомневаюсь.
Когда я работал на предприятии, то гордился, что у нас заработная плата - самая высокая в городе. Люди получают социальную защиту, поддержку, чтобы мы все могли нормально жить. Было очень много желающих у нас работать. И правильно. Потому что экономический рост обеспечивает благосостояние народа. Азбука. Надо только выработать механизм для работы всех ресурсов. Это главная задача. Но решать-то ее требуется прежде всего на государственном уровне. В рамках четкой системы!
Вот мы в этом году проверили ряд автотранспортных предприятий.
Да, много там безобразия, слабый учет, еще ряд всевозможных моментов. Есть какие-то нарушения. Да, можно сказать, они тут не правильно делают, там завысили, там занизили. Но… Заработная плата водителей - 10-12 тысяч рублей. У кондукторов - 5-6 тысяч в месяц. О чем дальше говорить? Чтобы автобус вышел на линию и в 6 часов утра уже стоял на конечной остановке, то во сколько нужно встать водителю, чтобы проверить машину и прочее, прочее? А работа сложная, напряженная, нервная - с нашим движением целый день.
Мы можем, конечно, ловить какие-то мелочи, высказывать. Но это не решает проблему в принципе. И водитель, кстати, не бюджетник и не льготник, не тот, кому мы имеем право добавить компенсацию из краевого бюджета. Это ведь все тоже надо просчитывать! Если кому-то добавить в сегодняшних условиях экономики, значит у кого-то убрать придется. Если убрать, что получится в итоге?
Вообще этот год очень сложный. Я работаю не первый год. Мы видели проблему, когда занимались теплом, прочими вопросами, когда проходили кризисы. Но мы видели и пути решения этих проблем. Понимали, чувствовали, что нам по силам. Да, времени было очень-очень мало для решения, но мы строили и теплотрассы десятками километров, и станции подкачивающие, которые надо строить годами, а мы укладывались за считанные 4-5-6 месяцев. И вытащили Хабаровск из той ямы, в которой он когда-то был. Сейчас, увы, нас ставят в такую ситуацию, когда смотреть вперед гораздо сложнее.
О консолидации и не только
- Виктор Иванович, тем не менее, ведь развиваемся. И вперед стремимся. В прошлом году уровень инвестиций серьезно вырос. На эту осень в Хабаровске намечен Дальневосточный международный экономический конгресс.
- Конечно, надо бороться за то, чтобы территория развивалась, чтобы люди жили достойно. Это главная наша задача. И по уровню привлечения инвестиций мы сейчас опережаем общероссийский показатель в два раза. Этого у нас уже никто не отнимет. В прошлом году инвестиции в край составили более одного миллиарда долларов. У нас в этом году расходы бюджета как раз на такую сумму запланированы. Поэтому, конечно, цифра серьезная.
Не просто цифра, что важнее всего. Инвестиции - это деньги, которые пришли на территорию и работают. Это - кровь экономики.
Создаются рабочие места, производственные мощности, развивается инфраструктура и прочие вопросы. Самый яркий пример - «Балтика» в Хабаровске. Было чистое поле - вырос завод.
Что такое любой экономический форум? Зачем собирать несколько сотен влиятельных серьезных людей? Ответ простой. Они должны увидеть нормальные площади, которые мы построили за счет краевых денег, нормальные дороги, которые тоже построили за счет краевых денег, хорошие храмы, которые мы построили все сообща и в том числе крупнейшие российские компании выделили средства.
То есть наши гости могут убедиться, увидеть своими глазами, что Хабаровск - достаточно цивилизованный город, что мы решаем структурные задачи. Что здесь нет дефицита электроэнергии, есть горячая и холодная вода, есть куда пойти отдохнуть, покушать, что купить, можно позвонить, улететь, прилететь. То есть мы - не просто точка на карте России, а достаточно развитая и стабильная территория. Поэтому являемся местом для привлекательного вложения средств. Поэтому здесь можно работать. Сюда можно вкладывать деньги.
Такова основная задача таких форумов: как можно больше сюда привезти людей, показать им плюсы, заинтересовать их. Поэтому, конечно, надо приложить все силы для проведения такого масштабного мероприятия. Мы заручились поддержкой Совета Федерации - его председатель Миронов сейчас возглавляет штаб по проведению Дальневосточного международного экономического конгресса. От российского правительства туда вошел вице-премьер Жуков. Нас поддержали Академия наук, другие структуры и организации.
Гостей ждем очень много. Мероприятие мощное, серьезное, значимое. Надо будет на конкретных примерах показывать, как можно работать. Вот пришла «Балтика», начала работать: есть какие-то льготы по налогам. Она работает успешно.
Другие компании тоже не отстают. Сегодня можно вкладывать средства в развитие порта Советской Гавани. Есть возможности развития в крае телекоммуникаций, добычи, переработки и заготовки древесины.
У нас много точек соприкосновения, где можно сегодня работать. Мы активно работали и работаем за рубежом, внутри страны и региона. С Москвой есть соглашение, с Санкт-Петербургом, другими городами. Даже когда с ЕАО мы пытаемся друг другу подставить плечо и оказать хоть маленькую помощь - тоже хорошо. Это укрепление государства изнутри. И это путь развития, интеграции. Поэтому заключаем такие соглашения, договоры. Выполняем функции за федеральные органы. Хотя вряд ли тут надо считаться, чья работа. Ведь это - прежде всего наше развитие. И работать надо вместе. Это как раз консолидация всех сил - федеральных и местных. Мои коллеги-губернаторы работают. Я уверен, приедут иностранные гости из ближайших стран, которые с нами сотрудничают.
У нас есть опыт проведения таких мероприятий, которые постепенно, но приносят эффект. Такой, чтобы территория все-таки чувствовала себя частицей не просто большого, а серьезного и солидного государства.
Вопросы, конечно, были, есть и остаются. Жаль, что многое приходится делать не благодаря чьей-то поддержке, а вопреки. Жаль уходящих на это сил. Жаль времени, которое тоже уходит, которое теряем. Но надо создавать и развивать экономику, инфраструктуру, такие города, в которых людям можно жить, работать, растить детей и внуков.