Так случилось, что наша встреча с прокурором края Владимиром Владимировичем Малиновским состоялась почти накануне трагических событий в Беслане. На фоне террористического разгула прочие проблемы как бы отодвинулись на второй план. Когда публикация была готова, невольно пришлось задним числом обращаться к этой теме. Но жизнь продолжается - обыденная, повседневная, непростая. И все, сказанное крайпрокурором В.В. Малиновским до трагедии в Северной Осетии, вряд ли стало менее актуальным после нее.
- Владимир Владимирович, отчего террор захлестнул страну? Ваше отношение к происходящему.
- Если по-человечески, просто не хочу повторять то, что сейчас говорят все и всюду. Только нелюди способны брать в заложники и убивать детей. А как должностное лицо имею право судить в рамках своей компетенции. Идет следствие. Контролирует его заместитель Генерального прокурора. Вовлечены все правоохранительные структуры. О происшедшем высказался президент страны в своем обращении к нации. Лучше подождать проверенных и объективных выводов. Скоропалительные суждения при отсутствии необходимой информации - далеко не самые верные.
- Террор не ограничивается столицей и «горячими точками». Северная Осетия к таковым отнюдь не относилась. Исключено ли, что объектами террористов могут стать и другие регионы? Силовики и правоохранители края готовы к этому?
- Хоть подобный оборот событий и маловероятен, могу сказать, что наши соответствующие структуры к опасным неожиданностям готовы. Потому что занимались этими вопросами целенаправленно и систематически. Координация усилий по предотвращению и ликвидации подобных случаев отработана вполне реально. Сейчас много говорят о коррупции как сопутствующей предпосылке терроризма. Но знаю по опыту, что работать в правоохранительных органах с их спецификой и нагрузкой просто нельзя без определенных нравственных установок. Коррумпированные элементы, к сожалению, есть везде. Но правоохранительный корпус края в своей основе - это люди, готовые и способные эффективно бороться с преступностью и терроризмом.
- Тогда давайте о них. Чем отличается нынешняя прокурорская деятельность от той, что была лет 10 - 15 назад? Ведь в народе принято считать прокуратуру карательным органом.
- И напрасно. Инструментами прокуратуры были и есть, образно говоря, и мечи, и орала. В целом функция прокуратуры остается неизменной и заключается не только в обеспечении государственных интересов, но и защите прав граждан в уголовном и гражданском процессе, в социальных и экономических аспектах жизни. Общество гораздо более информировано о работе прокурорского следствия и поддержании обвинения по уголовным делам. Это понятно: «детективная» канва привлекает. Но жизнь-то гораздо шире. Правовые взаимоотношения в наше время далеки от идеала. Всяческих законов множество. Но одни трактуются, мягко говоря, вольно, другие порой просто не исполняются. Третьи на местном уровне изначально принимаются с противоречиями федеральному законодательству. Приходится вмешиваться. Например, в первом полугодии прошлого года прокурорами опротестовано 472 муниципальных правовых акта. А в минувшем полугодии - 224. Особо по этой части «отличились» Нанайский, Хабаровский, Комсомольский районы, имени Лазо. Процесс этот естественный. Но отслеживать его надо постоянно, если хотим жить в правовом государстве.
- Но чувствует ли обычный гражданин в повседневной жизни прокурорское влияние? Где, как?
- По большому счету, «рутинная» прокурорская работа куда важнее для общества и каждого отдельного человека, чем «громкие» уголовные дела. Возьмем хотя бы трудовые отношения. Давно укоренилась «мода» зарплату задерживать или вовсе не платить. В иных регионах дело доходило до забастовок. Генпрокурор РФ В.В. Устинов эту проблему обозначил особо. И в крае для нашего вмешательства поводы нашлись. На 1 августа задолженность по заработной плате составила в крае почти 679 миллионов рублей. Из них около 200 миллионов - на предприятиях и в организациях, где происходит процедура банкротства. Однако если бы не усилия прокуратуры, эти цифры были бы значительно выше.
Сейчас расследуем пять уголовных дел о нарушении прав граждан на получение зарплаты. Возбуждаются они после тщательной проверки. Бывает ведь, что у предприятия фактически нет свободных денег: не проплачен федеральный заказ или партнеры, грубо говоря, кинули, не оплатили выполненную работу. Но есть и совсем другие случаи. Руководители не платят зарплату людям, потому что деньги, хоть они и есть, расходуются на закупку оборудования или вовсе отвлеченные цели. Но стоит возникнуть уголовному делу, и средства на зарплату немедленно находятся. Типичный пример - Комсомольский-на-Амуре речной порт, где после возбуждения дела работникам выплатили более шести миллионов рублей. Возбуждены уголовные дела также в отношении руководителей ООО «Киселевское» в Ульчском районе, ЗАО «Артель старателей «Прогресс» в Хабаровске, ООО «Капитель» в Комсомольске.
- Где чаще нарушают законодательство по части оплаты труда - в государственных или акционированных предприятиях?
- Дело не в том, где чаще, а в том, по каким причинам. Нет денег в бюджете - задерживают зарплату учителям и врачам. Очень плохо, но понятно. А вот у нас в производстве два уголовных дела по фактам, когда зарплату не платили акционерные общества, занимающиеся… золотодобычей. Тут уж «бедностью» никак не оправдаешься. Прокурор Комсомольска-на-Амуре возбудил уголовное дело в отношении директора ООО «Золотодобывающая артель старателей «Прибой». Установлено, что средства артель имела в достатке, а расплачиваться руководство не торопилось.
- Выходит, прокуратуре приходится противостоять здесь не столько экономическим проблемам, сколько сановному бездушию?
- Директор упомянутого Комсомольского порта - крепкий хозяйственник, опытный руководитель. А работников держал в «черном теле». Мотивы его поступков на его совести. Нам важно, чтобы люди не страдали от беззакония. Этот результат достигнут. Кроме уголовного преследования мы широко используем в таких случаях административную ответственность. С начала нынешнего года органами прокуратуры края вынесено более сотни постановлений о возбуждении дел об административных правонарушениях по соответствующей статье КоАП. Руководитель, не понимающий, что его работникам нужно есть каждый день, может быть даже дисквалифицирован судебным решением, как это случилось с гендиректором Дальневосточной строительной компании в Индустриальном районе Хабаровска. У нас есть действенные рычаги, чтобы противостоять особенностям психологии подобных руководителей.
- Повысился нынче статус прокурора или наоборот?
- Полномочий у прокурора хватает. Но и проблемы, конечно же, существуют. Вступивший в действие в прошлом году новый ГПК принципиально изменил правовое положение прокурора в гражданском процессе, значительно сузив его возможности. Законодатель определил участие прокурора лишь по 17 категориям споров (из числа многих десятков, предусмотренных законодательством).
Теперь заявление в защиту прав граждан может быть подано прокурором в суд лишь в случае, если человек по возрасту, состоянию здоровья, недееспособности и другим уважительным причинам не может это сделать сам. При этом прокурор обязан обосновать и доказать неспособность человека самостоятельно обратиться за судебной защитой. Право оценки этих причин принадлежит исключительно суду.
На деле получается, что суды нередко злоупотребляют этим своим правом и отказывают в приеме прокурорских заявлений, даже когда прокурор защищает права инвалидов, престарелых, несовершеннолетних. По тем же формальным причинам порой отклоняются прокурорские иски о взыскании пособий на содержание детей-сирот и оставшихся без родительского попечения.
Оттого нынешние тяжбы нередко тянутся без конца и края, кочуя с одного судебного уровня на другой. А за примерами действенности прокурорского вмешательства далеко ходить не надо. Недавно в крае возникла проблема с согласованием выделения участков для работы старателей. Должностные лица компетентного ведомства ссылались на телеграмму по этому поводу аж из самого министерства. Прокуратуре не составило труда разобраться, что телеграмма противоречит нормам закона. Последовало прокурорское представление в министерство, и действие злополучной телеграммы было отменено.
- А как обстоят дела со спорами хозяйствующих субъектов, рассматриваемыми в арбитражном суде? Ведь при нынешнем устройстве экономики значение его неизмеримо возросло. Какова здесь роль прокуратуры?
- Картина схожая. Теперь в решении этих проблем предприятия большей частью предоставлены сами себе. Действующая с 2002 года правовая регламентация статуса прокурора в арбитражном процессе позволяет решать отдельные проблемы в государственном секторе экономики. Но использовать обращение в арбитражный суд для отстаивания законных интересов и норм в сфере частного предпринимательства прокуратура теперь не имеет права. Можно подумать, что там у нас сплошное законопослушание, а потому прокурору и делать нечего!
- И все же уголовная преступность - не менее важная тема, волнующая население. Что происходит в крае с криминалом?
- Криминал - больная тема для всей страны. В крае за полугодие зарегистрировано около 22000 преступлений. Цифра при расчете на количество населения внушительная. И незначительный спад, наблюдающийся по сравнению с тем же периодом прошлого года, - не повод для оптимизма. К сожалению, раскрывается чуть больше половины совершенных преступлений. Но это повсеместная беда. На общем фоне край выглядит отнюдь не хуже, а по некоторым позициям и опережает общероссийские показатели. Например, раскрываемость убийств у нас составляет 87,7 процента, а количество их практически не увеличивается. Предварительное расследование по таким делам - прерогатива прокуратуры. За полугодие в суд направлено 241 дело, по которым проходит почти 300 обвиняемых. Выросла раскрываемость дел о причинении тяжкого вреда здоровью, повлекшего смерть; изнасилований и прочих особо тяжких преступлений. А вот успешной борьбой с кражами правоохранительные органы пока не могут похвастаться. За семь истекших месяцев в крае зарегистрировано 1825 краж автотранспортных средств, из них свыше полутора тысяч автомобилей. Это настоящий бич для автовладельцев. Количество этих преступлений возросло в полтора раза. А раскрываемость их не выдерживает критики. Получается замкнутый круг: безнаказанность плодит новые преступления. Тем не менее задержано несколько «квалифицированных» групп автомобильных воров, и работа эта набирает темп. Впрочем, тема это сложная и заслуживает отдельного разговора. Ведь автомобильное воровство подпитывается укоренившейся среди населения системой «откупного» за возврат машины и многими другими, скорее социальными, чем правовыми, факторами.
Сокращается число квартирных краж, а раскрываемость их, пусть и не слишком впечатляюще, но растет. Тем не менее похождения «домушников» остаются большой проблемой.
- Что со всем этим делать?
- Совершенствовать оперативно-следственную работу. Совершенствовать средства защиты от воров. Поверьте, всё это делается. Быть может не так эффективно, как хотелось бы, но постоянно.
Общество, естественно, интересуется ходом расследования «громких» преступлений. Это и заказные убийства, имевшие место в Хабаровске, и факты коррупции во властных структурах, и история с пересадкой органов, нашумевшая далеко за пределами края. И местное «крабовое дело», по которому засветился «ТИНРО-центр».
Интересно, каких ответов вы от меня ждете? Идет следствие, работают следственно-оперативные группы. А «ключ от квартиры, где деньги лежат», только после окончания расследования. Но скажу другое. Заказные убийства, например, в крае совершались и прежде. Многие из них раскрыты, виновные получили по заслугам. Отчего бы у новых «громких» дел должен быть иной финал? Будем работать - будет результат. Какой - говорить рано. Утечка информации - худшее в следственном деле.
- Вы профессионал, а профессионала, как известно, трудно чем-то удивить в его деле. Есть преступления, которые вас по-человечески потрясли?
- Преступность не может не потрясать. Но хотелось бы сказать не о каких-то отдельных преступлениях, а о тенденции. Но начну все равно с примеров. Не так давно в Хабаровске молодая женщина, мать двоих детей, решила поправить свое материальное положение за счет четы пенсионеров-соседей. Для чего разделалась со стариками с помощью молотка и веревки. В квартире преступница нашла сбережения своих жертв - около 40000 рублей. Буквально на днях суд приговорил ее к 20 годам заключения.
Другой случай. В Хабаровском районе у себя дома пьянствовали пожилые сожитель с сожительницей и их соседка. В разгар пьянки на кухню вошла четырехлетняя внучка хозяйки. И своим присутствием сильно обеспокоила сожителя. Недолго думая, он жестоко расправился с ребенком и выбросил тело в подъезд. Ни сексуальных, ни каких-либо иных осмысленных мотивов убийства следствие не установило. И таких фактов, к сожалению, много.
- В чем же причины?
- Вопрос сложный. Пьянство, моральная деградация и безудержная, бессмысленная жестокость - вот основные причины так называемых «бытовых» убийств. Но есть и другие проблемы. Я бы начал с образования, которое все более становится платным и поэтому недоступным для немалого числа молодежи. Плохое образование - залог низкого нравственного уровня. Нельзя обойти и социальное расслоение. Отсутствие возможности устроить жизнь вызывает чувство безысходности и ожесточения. А нравственная распущенность лишает тормозов и для достижения цели - от сомнительного обогащения до удовлетворения хронической алкогольной злобы, делает приемлемыми любые средства.
- Не означает ли это, что государство ощутимо сократило свои социальные обязательства перед населением и получило результат в виде одичания некоторой его части?
- Такого числа бомжей и нищих прежде действительно не было. Но с другой стороны: иждивенчество - не лучшая жизненная позиция и не оправдание человеческой деградации. Весьма уместно взглянуть и на иные предпосылки.
У нас традиционно не любят запретов. Но разве нормально, когда спиртное можно купить на каждом углу и в любое время суток?! Молодежь и подростки, пьющие пиво открыто и повсюду, стали привычной картиной. Мы все время оглядываемся на страны Запада, те же США. Однако там существует жесткая система ограничений в тех сферах, которые представляют собой потенциальную общественную опасность. А у нас уже кое-где звучат предложения по примеру иных стран разрешить легкие наркотики.
- Кстати, о наркотиках. Появилась специализированная структура по пресечению их незаконного оборота, Федеральная служба наркоконтроля, а количество выявленных наркопреступлений за полугодие снизилось на 30 процентов. Почему?
- Это обусловлено главным образом очередными реорганизациями правоохранительных органов. ФСНК делает свое дело, но и с милиции никто этих обязанностей не снимал. От этой проблемы мы никуда не уйдем, если хотим иметь в будущем нормальные поколения. Но и здесь не всё сводится к работе правоохранительных структур. Социальная неустроенность подогревает и пьянство, и наркоманию. А те в свою очередь - нравственную деградацию и жестокость.
- Правоохранители сетуют на то, что исчезли привычные в прошлом меры профилактики: ЛТП, приемники-распределители для бомжей, административный арест за мелкое хулиганство. Это способствует разгулу пьянства и безнаказанности потенциальных «бытовых» преступников?
- Никто не отменял ответственности за хулиганство. Что вспоминать ЛТП? Ныне появились другие действенные меры профилактики, и мы ими пользуемся. В прошлом году в суд направлено более тысячи уголовных дел об угрозе убийством, несколько десятков дел об истязании распоясавшимися дебоширами своих домочадцев. Цифра основательно превышает прежние показатели. Это ли не профилактика более тяжких криминальных проявлений в быту? Другое дело, что профилактика должна быть адресной и своевременной. Справедливо выражение: подростковая преступность - это преступность завтрашнего дня.
- В чем вы видите пути совершенствования работы правоохранительных органов?
- Все начинается с отношения к заявлению о совершенном преступлении. Его надо зарегистрировать и раскрывать. А в органах внутренних дел отдельные работники стремятся идти по пути наименьшего сопротивления: нет записи в книге регистрации - нет проблемы в виде нераскрытого дела. Прокуратурой выявляются десятки фактов укрытия сообщений о преступлениях о регистрации и прямой фальсификации материалов проверки. Виновные привлекаются к дисциплинарной, а иные и к уголовной ответственности. Но явление отнюдь не изжито и порой принимает просто возмутительные формы. Один ушлый опер, выехав на место происшествия, «не заметил» очевидных признаков убийства и списал найденный труп на несчастный случай. Прокуратура вмешалась, по факту причинения травмы, повлекшей смерть, возбудили уголовное дело. А другое - против оперативника.
- Но недобросовестностью иных милиционеров дело не ограничивается. Бывают случаи, вызывающие настоящее общественное возмущение. Например, недавняя история в хабаровской придорожной шашлычной, где по соседству с криминальными элементами пировали руководители милиции и прокуратуры Краснофлотского района. Дело окончилось избиением случайно оказавшегося там сотрудника УБЭП УВД края. Что последовало за этим?
- Я не сторонник отстаивать честь мундира во что бы то ни стало, но и не разделяю склонности иных СМИ смаковать «клубничку». Могу сказать одно: все должностные лица, имевшие отношение к упомянутому факту, в правоохранительных ведомствах больше не работают. А расследование уголовного дела об избиении милиционера идет своим чередом.
- Сегодня законов появляется несметное количество. Как за ними уследить? Где получить юридическую информацию и безоговорочно верную трактовку того или иного правового акта? Какова в этом вопросе роль прокуратуры?
- Начинать вообще-то следует с улучшения школьного правового образования. Тогда, по крайней мере, основы права будут закладываться в обществе в массовом порядке. А в любых вузах право должно стать одной из главнейших дисциплин, и преподавать его должны юристы-практики, способные разобраться не только в юридических формулировках, но и в реальных правовых ситуациях и конфликтах. Сегодня хватает юридических консультаций. Но несложно заняться и правовым самообразованием. Существует множество хорошей и достаточно доступной юридической литературы. Было бы желание.
Прокуратура тоже занимается правовым просвещением. Кроме того, любой человек может получить у нас компетентную помощь в связи с возникшей ситуацией по действительному или мнимому нарушению его прав. Дежурный прокурор выслушает гражданина и примет меры к устранению нарушений закона. Не побоюсь сказать, что наша прокурорская система является самой демократичной в мире. Для подачи заявления в прокуратуру не нужно составлять его, как в суд, по строго установленному образцу, нередко с помощью юриста или адвоката, с указанием норм закона. Мы принимаем заявления в любой произвольной форме, проводим по ним проверку и выносим решение в строгом соответствии с законом.
За год в краевые органы прокуратуры только на прием приходят около пяти тысяч граждан. Общее число заявителей на порядок больше. Мы удовлетворяем примерно одну треть поступающих жалоб, потому что по остальным для этого нет законных оснований. Но, думается, не ошибусь, если скажу: само количество обращений свидетельствует не только о конфликтности нашей жизни, но и отражает общественный взгляд на роль органов прокуратуры. Ведь искать правды и защиты идут к тому, кому доверяют, не так ли?
Беседу вел Кирилл ПАРТЫКА.
Количество показов: 433