Линия ДГК оказалась очень горячей
05.04.2013
549

На вопросы наших читателей отвечает Дмитрий Богдановский
Более 150 вопросов пришло от читателей на «горячую линию», которую провела «Тихоокеанская звезда» совместно с ОАО «Дальневосточная генерирующая компания». Подавляющее большинство из них посвящено начислению ОДН за тепло и горячую воду, что совершенно неудивительно. Наверное, общедомовые нужды сегодня одна из самых горячих тем в отечественном ЖКХ. На втором месте «линии» по популярности - проблемы качества теплоснабжения и горячего водоснабжения в Хабаровске...
Практически на все вопросы читателей специалисты ДГК ответили. К сожалению, опубликовать их в полном объеме мы просто физически не сможем. Поэтому приведем наиболее острые и популярные проблемы, те, что касаются не отдельных людей, а многих хабаровчан. При этом все, кто задал свой личный вопрос, получат индивидуальный ответ от специалистов энергокомпании - в этом нас заверил заместитель генерального директора ОАО «ДГК» по сбыту тепловой энергии Дмитрий БОГДАНОВСКИЙ. Он ответил и на большинство вопросов нашей «горячей линии».
За что мы платим
Более трети хабаровчан, позвонивших на «горячую линию», в той или иной форме задают этот вопрос. Например, Ольга Васильевна Клюкина: «За что начисляется ОДН, если отопления в подъезде нет и горячей воды общего пользования в подъезде нет? Уборщицы зимой не моют, а летом если и убирают, то воду берут у жильцов».
- Возьмем вначале отопление. ОДН по теплу в Хабаровском крае не начисляется, т.к. правительством края принято решение продлить ныне действующий порядок расчетов и нормативы на отопление до января 2015 года. Поэтому по отоплению в плане ОДН еще два года ничего не изменится. Люди как платили до сих пор, так и будут платить.
Совсем другая ситуация по горячему водоснабжению. Здесь норматив установлен по всему краю. И, независимо от того - есть общедомовой прибор учета или нет его, у всех хабаровчан в квитанциях две строки: «Горячая вода индивидуальное потребление» и «Горячая вода ОДН».
- Вот у людей и возникает вопрос: откуда у них этот ОДН по горячей воде взялся? Горбунова Вера Леонидовна (ул. К.Маркса,143В), председатель домкома, не понимает: «В домах общедомовые счетчики не установлены. Кранов горячего водоснабжения общего пользования нет нигде. Как можно взимать деньги за услугу, которая не предоставляется, причем с каждой квартиры!»
- Услуги теплоснабжения и горячего водоснабжения оказаны нами в полном объеме, если в дом поступает тепло и горячая вода. В любом доме, в котором установлены общедомовые приборы учета, мы можем точно сказать: вот такое количество тепла и горячей воды вошло. За него и нужно заплатить.
Там, где общедомовых приборов учета нет, действуют нормативы потребления, установленные на региональном уровне. Энергетики сами их не устанавливают и не контролируют.
Раньше норматив был единый. С 1 сентября 2012 года введены в действие новые «Правила предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов», утвержденные ПП РФ №354 от 06.05.2011 г. Теперь плата за ГВС разделилась на две составляющие: индивидуальное потребление и ОДН.
У кого-то в результате общий ежемесячный платеж не изменился, у кого-то даже уменьшился. Эти люди не звонили на нашу «горячую линию». Позвонили те, у кого в сумме стало больше после того, как ввели ОДН. Но произошло все не потому, что «жадные» энергетики стали больше брать денег, мы как раз после введения ОДН получили в финансовом плане больше минусов, чем плюсов. Проблема в том, что на федеральном уровне были приняты Правила предоставления коммунальных услуг, в которых применяются непонятные для граждан и зачастую нелогичные формулы.
Если следовать букве закона, то «ОДН по каждому виду коммунальных услуг включает в себя нормативные технологические потери коммунальных ресурсов во внутридомовых сетях». В части домов таких потерь действительно нет: трубы в подвале не текут, уборщицы в подъезде воду не набирают, катки не заливают во дворе. Однако есть дома, где проектом предусмотрены краны с горячей водой в местах общего пользования, а есть и такие, где с системой теплоснабжения не все в порядке, да и порывы во внутридомовых сетях дома не исключены. Кроме того, в норматив включается допустимая погрешность индивидуальных приборов учета.
При расчете нормативов дома с одним годом постройки и степенью благоустройства были объединены в группы и выведен средний норматив на ОДН для каждой из групп.
Мы провели анализ начислений за ОДН в Хабаровске, который показал, что наибольшее количество жалоб на большой объем ОДН возникает у людей в домах, оборудованных общедомовыми приборами учета горячей воды. При этом если все квартиры оборудованы индивидуальными приборами учета, то размер ОДН минимален либо равен нулю (и уже никто не жалуется).
В домах, где установлен общедомовой прибор учета горячей воды, ОДН - это разница между объемом горячей воды, поступающей в дом (ее измерил общедомовой счетчик), и водой, потребленной в квартирах. Она, скорее всего, возникает не из-за каких-то потерь и утечек, разбора воды на уборку подъездов, а потому, что кто-то из жильцов оплачивает меньшее количество воды, чем расходует. Это возможно только если в квартире не установлен прибор учета, фактически в ней проживает 2-3-4-5 человек, а плата по нормативу начисляется на одного. Кто платит еще за 3-4? Разумеется, в складчину все остальные жильцы этого дома, - ОДН ведь ложится в равной степени (в зависимости от площади квартир) на тех, кто честно платит за свое потребление по индивидуальным приборам, и тех, кто скрывает свое индивидуальное потребление за нормативом.
Другая группа вопросов «горячей линии»:
Валентина Петровна (пер. Стадионный): «У нас в доме нет общедомового прибора учета горячей воды, откуда тогда берут и начисляют нам ОДН?».
- По нормативу. Здесь есть два варианта. Первый: Если в доме нет общедомового прибора учета и в квартире нет индивидуального прибора учета. Платить в этом случае нужно по новым нормативам за внутриквартирное потребление и ОДН. При этом норматив потребления горячей воды в квартире установлен на каждого проживающего, а расчет ОДН ведется в зависимости от того, какую долю квартира занимает в площади всего дома.
Вариант 2: Если нет общедомового прибора учета, но в квартире стоит индивидуальный прибор учета. Индивидуальное потребление квартиры считается по прибору учета, а ОДН - по новому нормативу, как и в предыдущем случае.
Не менее многочисленная группа вопросов:
Зинаида Григорьевна Карасева: «Почему за ОДН по ГВС я должна платить в зависимости от площади своей квартиры? Ведь это не бассейн!».
- Потому что так установил законодатель. С моей лично, - говорит Богдановский, - точки зрения, такой подход в логику жизни тоже мало укладывается. Так же, как не укладывается в логику, например, распределение платы за лифт по площади квартир.
Я точно так же могу спросить: почему в маленькой квартире, в которой живет пять человек, ОДН по горячей воде должен быть меньше, чем в большой квартире, где живет один человек? В любом случае пять человек потребляют и больше тепла, и больше горячей воды в разрезе общедомовых нужд.
Как один из руководителей энергоснабжающей организации я могу заверить, что все начисления произведены в соответствии с действующим законодательством.
ОДН в деталях
Есть вопросы «горячей линии», касающиеся ОДН не чисто теоретически, а вполне конкретно.
Галина Николаевна Щеголева (ул. Ленина, 38): «У нас дом - бывшая казарма без лифтов и подвала, водоотводов для общественных нужд нет вообще никаких. Счетчика нет. Откуда большой ОДН?».
- Увы в таких домах ОДН действительно складывается выше. Потому что площадь самой лестничной клетки больше в 2-3 раза, чем в стандартных домах. Огромные коридоры. И в результате площадь «подъезда» практически равна площади квартир. Норматив на ОДН установлен в метрах кубических на 1 квадратный метр площади мест общего пользования и чем она больше, тем больше плата за ОДН.
Вера Леонидовна Горбунова: «Пусть ОДН платит управляющая компания один раз, по факту потерь, когда она проводит промывку батарей, чтобы была её ответственность за порядок с горячим водоснабжением».
- Объемы воды на промывку системы отопления, которые использовала управляющая компания перед отопительным сезоном, актируются. На основании акта управляющая компания платит нам по отдельному договору теплоснабжения. Эти расходы для граждан включены в плату за «техническое обслуживание» в «коммунальной квитанции». К ОДН они отношения не имеют. Промывки в квитанциях за тепловую энергию гражданам не предъявляются.
Николай Иванович (ул. Яшина, 21): «Когда отменят ОДН по теплу и ГВС? Ведь об этом уже говорят не только в Хабаровском крае, но и в Государственной Думе, в правительстве страны».
- Сегодня в органы власти различных уровней поступает большое количество жалоб от населения на принятый порядок расчетов за коммунальные услуги. Очевидно, что требуется внесение изменений в жилищное законодательство. Предложения по внесению изменений направлены в правительство РФ и от энергетиков, и от субъектов федерации. Насколько мне известно, в настоящее время готовится проект изменений.
Дальше можно только прогнозировать. Возможно, вообще на федеральном уровне в результате откажутся от введения ОДН по теплу. Хотя бы потому, что, например, в 99 процентах домов Хабаровска вертикальная разводка отопительной системы. В связи с этим посчитать, сколько тепла ушло в квартиру, а сколько на лестничную клетку и в подвал, физически невозможно даже при наличии общедомового прибора учета тепла. Это связано с тем, что установить индивидуальные приборы учета тепловой энергии в каждом помещении дома технически не представляется возможным.
Возможно, законодатели изменят формулы расчета ОДН по горячей воде и его привязку к площади квартир.
Скорее всего, какие-то изменения мы увидим уже в этом году.
Юлия Илина (пер. Трубный): «Если расчеты ОДН некорректны, если их, возможно, будут менять, может быть, за это не нужно платить уже сегодня?».
- Хочу подчеркнуть, что начисления произведены корректно - в соответствии с действующим законодательством. Есть закон, нравится он нам или не нравится, его все должны исполнять. Изменят закон - будем жить по новым правилам. Пока же этого не произошло, ни энергетики, ни граждане не вправе закон не исполнять.
Еще раз повторю: мы честно оказываем услугу - в дом входят тепло и горячая вода. Для этого было закуплено топливо, доставлено по немалым тарифам железной дорогой, работали ТЭЦ, люди. Все эти затраты должны быть компенсированы. Если кто-то думает, что энергетики в нынешних условиях получают сверхприбыль, просто скажу, что три года подряд ОАО «ДГК» в финансовом плане терпит убытки. Поэтому для погашения долга за тепло и ГВС, в том числе за ОДН, мы будем работать в досудебном и судебном порядке.
Владимир Митрофанович Якушев: «Почему у нас такое дорогое отопление - 1990 рублей в зимний месяц? Почему такой дорогой ОДН?».
- Считаю, что вопрос не совсем корректный. Это смотря с чем сравнивать. В Европе, например, при температуре воздуха на улице зимой от -8 до 0 градусов, в домах не выше +18 градусов. А мы привыкли жить в +25, при морозах -30. Конечно, разное при этом количество тепла потребуется и соответственно оплата за отопление в наших условиях выше. Если с этой точки зрения подходить, то заплатить за тепло и комфорт в квартире в суровые хабаровские зимы две тысячи - это, наверное, не очень дорого.
Что касается ОДН, то средний платеж по ОДН в Хабаровске - 50 рублей, в Комсомольске-на-Амуре - 70, в Амурске - порядка 90 рублей. Сказать, что это огромные деньги и большая разница с внутриквартирным потреблением, тоже нельзя. Большие суммы за ОДН сложились только в отдельных частных случаях. И о причинах я уже говорил.
Валентина Филиппова (ул. Пушкина, 12): «Можно ли что-то сделать для снижения потребления тепловой энергии и ОДН по ГВС в конкретном доме?».
- Всего две вещи: установить приборы учета, чтобы реальное потребление можно было зафиксировать, и провести работы по снижению потерь.
Что касается отопления, вначале я бы посоветовал провести энергоаудит дома, чтобы специалисты с тепловизорами прошли по всем помещениям и проверили - где идут основные утечки тепла. Такое обследование покажет: где нужно утеплить стены, где заменить окно, возможно, у вас проблема в тепловом узле... После этого реально составить перечень действительно энергоэффективных работ, утвердить их выполнение на общем собрании жильцов и затем проконтролировать выполнение управляющей компанией.
Идеальная в данном случае ситуация, когда устанавливается общедомовой учет ГВС и тепла в доме, при этом ставятся индивидуальные счетчики ГВС в каждой квартире. После первого же начисления ОДН люди видят: в порядке их дом с точки зрения энергосбережения или нет. Если нет, то проводят энергоаудит и решают, например: дом - утеплить, протекающие трубы - заменить. После этих или других энергосберегающих мероприятий люди будут платить только за то, что сами потребляют.
В результате можно реально достичь снижения потребления тепла и горячей воды по дому, а значит, уменьшить и сумму в каждой квитанции по услуге.
Татьяна Анатольевна Чиркова (ул. Шелеста): «В оплату горячей воды по нормативу уже включены все расходы и потери по максимуму. У нас оплата превышает оплату по счетчику в несколько раз. Почему ещё дополнительно начисляют ОДН, получается двойная плата за одно и то же?».
- В соответствии с новыми Правилами предоставления коммунальных услуг «Потребитель отдельно вносит плату за коммунальные услуги, предоставленные в жилом помещении, и плату за ОДН». В норматив на индивидуальное потребление включено только потребление внутри квартиры. Видимо, у вас в квартире нет прибора учета, поэтому вы платите отдельно по нормативу за потребление ГВС в квартире, отдельно по нормативу за ГВС на ОДН. В первом случае платеж зависит от количества проживающих в квартире, во втором - от площади квартиры.
Елена Киселева (ул. Верхнеудинская, 7): «Почему после установки индивидуального счетчика на горячую воду плата за ОДН возросла с 112 руб. до 840 руб.?».
- Размер начисляемого ОДН не зависит от установки прибора учета внутри квартиры. С его помощью вы можете экономить свое личное потребление ГВС и соответственно снижать плату за него. ОДН же, повторю, начисляется отдельно в зависимости от площади квартир. Поэтому сравнивать потребление внутри квартиры и размер ОДН в % по аналогии с электроэнергией неправильно.
Мы проверили информацию по данному обращению: в доме отсутствует общедомовой прибор учета горячей воды, начисление за ОДН производится по нормативу, плата за ОДН в декабре - марте была не выше 51,10 руб., роста платы за ОДН по горячему водоснабжению не было.
Нина Александровна Прохорова: «Чтобы следить за правильным начислением ОДН, нас, жильцов, имеющих внутриквартирные приборы учета, обязывают следить за количеством прописанных жильцов у соседей. Каким образом это делать, если подобная информация закрытая?».
- Никто следить не обязывает, мы можем только рекомендовать. Во-первых, потому, что это в ваших личных интересах, во-вторых, никто другой это сделать не вправе. Ведь страдают, в первую очередь, те люди, у кого в доме стоит общедомовой прибор учета, а в соседней квартире вместо одного официально зарегистрированного живет пять человек. Собственники этой квартиры платят по нормативу за одного, а используют воды в пять раз больше. В результате этот перерасход, зафиксированный общедомовым прибором учета, вынуждены оплачивать все соседи. И только они как собственники дома вправе принять решение на общем собрании и затем проверить: а сколько на самом деле в каждой квартире живет граждан и почему они не платят за себя полностью?
Разумеется, никто не может прийти в квартиру с подобной проверкой без согласия самого жильца. Ордер на это никто не даст. Но в добровольном порядке у соседей все-таки больше шансов решить проблему. В крайнем случае, на основании свидетельств соседей на общем собрании можно зафиксировать в протоколе - сколько на самом деле людей живет в той или иной квартире, энергетики смогут это учесть, и оплата справедливо уменьшится.
Вечные вопросы
Виктор Николаевич (Пионерская, 44): «Кто устанавливает и утверждает рост энерготарифов?»
- Рост тарифов определяется Федеральной службой по тарифам России, которая устанавливает предельные уровни тарифов на тепловую энергию, поставляемую теплоснабжающими организациями потребителям. Это делается по результатам анализа предложений РЭК субъектов Российской Федерации, а также на основании одобренного правительством РФ прогноза Министерства экономического развития РФ о социально-экономическом развитии РФ на очередной год. Тарифы на тепловую энергию на территории Хабаровского края устанавливаются Региональной энергетической комиссией правительства Хабаровского края. На первое полугодие 2013 г. тариф составляет 1223,66 руб. с НДС за 1 Гкал.
«Кто и как устанавливает нормативы потребления тепла и ГВС?»
- Нормативы индивидуального потребления и ОДН устанавливаются только уполномоченными органами субъектов РФ (краев, областей). В Хабаровском крае нормативы утверждаются министерством ЖКХ Хабаровского края. Законодательством определена методика их расчета. Жилые дома дифференцируются по конструктивным особенностям, степени благоустройства. В основе расчета должны использоваться паспортные данные жилых домов.
Нормативы потребления горячей воды в г. Хабаровске установлены разные для домов с различной этажностью. Например, для 9-этажных домов норматив потребления горячей воды для жилого помещения составляет 3,2971 куб. м в месяц на одного человека, на ОДН - 0,0468 куб. м в месяц на 1 кв. метр общей площади помещений, входящих в состав общего имущества.
Николай Владимирович (ул. Калинина, 110, ТСЖ): «В доме «квартируют» три частные организации. Нет никакой информации - как они оплачивают свое тепло и ГВС. Одна из них вообще не работает, а помещение отапливается. Есть ли индивидуальные счетчики, как происходит начисление, оплата у юридических лиц, расположенных в жилых домах, и как это проверить?»
- ТСЖ «Успех» самостоятельно производит расчеты с гражданами, проживающими по адресу: ул. Калинина, 110, и выставляет им квитанции от своего имени. С ОАО «ДГК» данное ТСЖ имеет договор теплоснабжения и рассчитывается «по голове» за все жилые помещения дома как юридическое лицо. Поэтому информацией о расчетах внутри ТСЖ мы не располагаем. С организациями, которые расположены по этому адресу, ОАО «ДГК» также имеет договоры теплоснабжения и ведет расчеты за потребленное тепло и горячую воду по договорным нагрузкам. Всего таких организаций в указанном доме четыре.
Эрнест Юриусович: «Какова доля в обеспечении жителей г. Хабаровска горячей водой и теплом ТЭЦ-1, ТЭЦ-2, ТЭЦ-3? Какова отпускная цена продукта этих производителей?»
- В Хабаровске обеспечение потребителей тепловой энергией производится в следующих долях: от ТЭЦ-1 - 46%, ТЭЦ-2 - 6%, ТЭЦ-3 - 48% (без учета перетоков по магистралям). Отпускная цена (тариф на тепловую энергию) устанавливается не по каждому теплоисточнику, а в целом для ОАО «ДГК» как единой компании-поставщика. На первое полугодие 2013 г. тариф составляет 1223,66 руб. с НДС за 1 Гкал. Эту величину граждане видят в своих квитанциях в строке «отопление».
Сергей Николаевич Бондаренко (ул. Королева, 4): «Убедительная просьба по окончании сезона рано не отключать отопление, людям в возрасте тяжело жить в сырости и холоде, хочется погреться подольше».
- Увы, это зависит не от энергетиков. Решение о начале и окончании отопительного сезона принимается главой муниципального образования (в городе Хабаровске - его мэром), о чем издается соответствующее постановление. Как правило, такое решение принимается при установлении среднесуточной температуры не ниже +8оС в течение пяти суток подряд.
Средняя «температура по палате»
Вторая, самая популярная группа вопросов «горячей линии» касается проблем качества теплоснабжения и горячего водоснабжения в Хабаровске.
Например, Елена Валентиновна спрашивает: «Утром горячую воду приходится сливать по полчаса и часу, чтобы она была тёплой. Квартира на 1-м этаже - это влияет на мою проблему и как ее решить?»
- Универсального ответа здесь нет. Чтобы понять причину, нужно смотреть ситуацию в конкретном доме и даже в квартире. Если, например, нет, судя по вашему вопросу, проблем с отоплением, значит, сам теплоноситель поступает в дом с нормальной температурой. При этом и в батарее, и в кране у вас идет одна и та же горячая вода. Вывод: ваша проблема - во внутридомовых сетях. Видимо, ночью в них горячая вода не циркулирует, застаивается и охлаждается. В этом случае вам нужно обратиться в свою управляющую компанию, чтобы та отрегулировала вашу внутридомовую систему.
Галина Яковлевна Кучеренко: «Отопление прекрасное. Но горячую воду надо долго сливать».
- Вот видите: другой дом, другой этаж, а проблема та же. Она может возникать и на первом, и на последнем этажах. В любом случае нужно провести обследование всей системы дома. Для этого в первую очередь нужно обратиться в свою управляющую компанию. Если уже она не реагирует, тогда обращаться в филиал ОАО «ДГК» «Хабаровская теплосетевая копания». По вашему обращению управляющая компания должна провести комиссионное обследование, в комиссию привлекаются и наши специалисты. По опыту могу сказать, что практически все такие проверки показывают, что в дом поступает горячая вода по нормативу и даже выше - под 80-90оС. Проблема оказывается во внутридомовых сетях.
Валентина Романовна: «После отопительного сезона температура горячей воды выше 30 градусов не бывает. Выигрывала суд, но ситуация без изменений. Буду в письменном виде отказываться от оплаты горячей воды». Это реально?
- Если температура не соответствует нормативу, человек вправе потребовать снижения оплаты - перерасчета, вплоть до оплаты «горячей воды», как за холодную воду. В данном, например, случае, 30оС - повод так поступить. Потому что качественная горячая вода по ГОСТу и СНиПу должна быть «не ниже 50°C для систем централизованного горячего водоснабжения, присоединяемых к закрытым системам теплоснабжения; не ниже 60°C - для систем централизованного горячего водоснабжения, присоединяемых к отрытым системам, теплоснабжения, а также для систем местного (децентрализованного) горячего водоснабжения; и не выше 75°С - для всех случаев».
Если это не так, то потребителю для выявления причин понижения температуры воды и в дальнейшем их устранения необходимо обратиться в аварийно-диспетчерскую службу исполнителя (управляющую организацию, ТСЖ, ЖСК). Зафиксировать обращение на некачественное предоставление услуги по г. Хабаровску также можно по тел. 380-380 (телефон «Центра учета работ г. Хабаровска»).
Но лучше это сделать все-таки в письменной форме в 2-х экземплярах, один из которых оставить у себя. Заявление должно быть зарегистрировано, необходимо поинтересоваться фамилией сотрудника, принявшего заявку, и узнать регистрационный номер своей заявки.
После этого по адресу заявления придет комиссия специалистов ХТСК и УК, выяснит причины низкой температуры, составит акт проверки, который и станет основанием для перерасчета платы за коммунальную услугу.
В этом документе также должны быть зафиксированы и технические мероприятия, необходимые для устранения причин подачи некачественной услуги. Все-таки главная цель - решить проблему. И не важно, по чьей вине вода не соответствует норме - энергетиков или управляющей компании, человек за некачественную услугу в полном объеме платить не должен - ему положен перерасчет.
Зинаида Кузьминична Горан (пер. Облачный, 72): «Плохо с отоплением. В январе был порыв, дважды отключали, с тех пор очень холодно. Радиаторы новые, чуть тёплые. В ванной комнате - холодно, пользоваться ванной невозможно. Дома мы одеты как на улице, ноги мёрзнут. «Горячую» воду, чтобы стала тёплой, приходится сливать по ведру. Слесари приходят и советуют ждать весны».
- По переулку Облачному жалобы идут регулярно. Здесь старая чисто техническая проблема - дома построены на тупиковой сети, вода не циркулирует, так как нет перепада давления. Решить проблему можно только за счет реконструкции сетей - наших (ХТСК) и муниципальных. Понятно, что жителей это не очень интересует. Для них главное: когда решат проблему? ХТСК со своей стороны в прошлом году свои сети переложила, муниципальные организации, увы, не успели, обещают только на следующий (?) год. Если сделают - проблема будет решена и такие обращения наших потребителей мы больше не увидим.
Елена Леонидовна (ул. Пионерская, 46): «Плохое отопление - температура 15-16оС, выше 18 за зиму не поднималась. ЖЭУ ссылается на плохую работу ТЭЦ».
- Вопрос такой не первый и не последний. Очень часто по поводу низких температур в квартирах в управляющих компаниях ссылаются на работу ТЭЦ. Это очень удобно - человек помянет недобрым словом энергетиков и, возможно, смирится со своей проблемой, ведь на ТЭЦ он повлиять не может.
На самом же деле нужно, как я уже говорил, написать заявление в свое ТСЖ или УК, чтобы пришла комиссия и разобралась в конкретном случае. Мы тоже в таких проверках «с удовольствием» регулярно принимаем участие. И еще ни разу в низкой температуре в квартире не оказывалась виноватой ТЭЦ.
Последний пример, жалоба поступила с улицы Шеронова от хабаровчанки Елены Константиновны. Вначале пришли наши техники, измерили температуру воды, входящей в дом, - она оказалась в норме. Прошли по соседним квартирам - у всех соседей тепло. Начали разбираться с конкретной квартирой, оказалось, в ней уже не один год элементарно не промывали батареи. Горячая вода по ним просто не циркулирует. Кроме того, окна не утепленные, хотя и пластиковые, но некачественные, тепло из квартиры через них улетает на улицу… И при чем тут ТЭЦ?
Прежде чем обвинять энергетиков, обратите внимание на свои окна, посмотрите, как с отоплением у соседей. Не бывает так, что у вас холодно, а в соседней квартире или подъезде тепло из-за проблем в большой энергетике. Вас снабжают не разные станции, а одна и та же. Например, ТЭЦ-1 обеспечивает теплом 46% города Хабаровска, в том числе и улицу Шеронова. В этой зоне ее ответственности в 98% домов жалоб по теплу нет. Есть в двух процентах, причем в отдельных квартирах. Ну не может ТЭЦ-1
везде работать хорошо, а в вашей квартире плохо. Однозначно - причина внутри дома или внутри вашей квартиры. Решить ее должна управляющая компания.
- Подводя итоги, куда, в каком случае и кому жаловаться на холод в квартире?
- В соответствии с Правилами предоставления коммунальных услуг, температура в жилых помещениях должна быть не ниже +20оС, в угловых помещениях - не ниже +22оС.
При снижении температуры воздуха порядок обращений такой же, как и по качеству горячей воды - необходимо обратиться в аварийно-диспетчерскую службу исполнителя (управляющую организацию, ТСЖ, ЖСК). На основании обращения будет создана комиссия по обследованию внутридомовой системы теплоснабжения и выявлению причин нарушения параметров теплового режима в здании, что будет отражено в акте проведенной проверки. В предписании по каждому конкретному случаю будет указан перечень технических мероприятий по устранению нарушений.
Акт, оформленный надлежащим образом и переданный в ОАО «ДГК», является основанием для перерасчета гражданам по отоплению. При бездействии управляющих организаций можно также обратиться в отдел письменных обращений Управления ЖКХ и эксплуатации жилищного фонда г. Хабаровска (ул. Карла Маркса, 66, каб. 106), а также в Государственную жилищную инспекцию правительства Хабаровского края (680000, г. Хабаровск, ул. Фрунзе, 71), прием письменных обращений - понедельник- пятница с 9.00 до 16.00, обеденный перерыв с 13.00 до 14.00.
Есть еще целая группа вопросов не по температуре, а по качеству горячей воды от жителей Красной Речки (Валентина Тарасовна Киреева, Мария Яковлевна, Александр Николаевич Патласов, Надежда Васильевна, Раиса Степановна, Валентина Петровна Камбелина, Ирина Викторовна): «Всю зиму горячая вода - «грязный кисель». Сейчас чище, но вонючая, к употреблению не пригодная».
- По адресу: пер. Стадионный, 5 и 5А, жилые дома запитаны от муниципальной котельной. Поэтому с вопросами по качеству предоставляемой услуги необходимо обращаться в МУП «Тепловые сети»
(ул. Советская, 20).
О квитанциях и площадях
Тамара Осиповна Соболевская (ул. Даниловского, 14Б): «При начислении ОДН исходной является площадь, которая приходится конкретному собственнику в составе общей домовой нежилой площади. Ни в одной квитанции этой цифры площади не указано. Где взять эту цифру? Или это большой секрет?»
- В квитанциях, которые выставляются ХТСК, мы площади не отразили только в квитанциях за декабрь 2012 года, т.к. просто технически не успели реализовать печать этой информации в квитанции. Причина простая: данные нам не были своевременно предоставлены УК. Начиная с января 2013 года, вся необходимая информация в квитанции печатается. Более того, те данные, что были получены, вызывали сомнения с точки зрения их корректности, потому что, например, они были разными в трактовке разных ведомств. Поэтому мы вынуждены были за собственные средства заключить договор с городским Бюро технической инвентаризации (БТИ). В январе-феврале мы получили от них данные. В феврале-марте шла сверка всех данных по площадям квартир. В апреле она закончится.
По тем домам, где изначально нам были представлены некорректные данные площадей, мы внесли или вносим поправки и готовы делать перерасчет платежей.
В апреле, я уверен, таких проблем уже не будет.
- Если человек не согласен с той площадью своей квартиры, которая указана в квитанции, он может изменить ее в расчетах на будущее и получить перерасчет за то время, когда учитывались неверные данные?
- Разумеется. Нужно для этого написать заявление в свой абонентный отдел (адрес указан в квитанции). Если окажется ошибка - исправим и сделаем перерасчет. Но, уверен, таких случаев единицы.
Валентина Николаевна: «Нет прозрачности начислений. Надо изменить форму квитанции, чтобы было понятно, что откуда берётся, и можно было самому просчитать».
- ОАО «ДГК» разработало форму квитанции за тепловую энергию максимально информативную, включающую всю информацию, необходимую для расчета. В двух номерах газеты «Тихоокеанская звезда» в январе-феврале 2013 г. печатались образцы квитанций с подробными пояснениями по порядку начислений и заполнению строк и столбцов. Такие же памятки размещены на информационных досках во всех абонентных отделах города.
С ноября 2012 г. несколько изменилась форма квитанции за тепловую энергию. Изменения коснулись строки «Горячая вода». Ранее в квитанции потребление горячей воды указывалось одной строкой. С октября 2012 г.
произошло разделение на «индивидуальное потребление» и «ОДН».
Квитанция содержит весь набор данных, используемых для расчета. В левой части «квитанции» отдельными строками указана информация об общей площади дома, суммарной площади мест общего пользования, суммарная площадь всех жилых и нежилых помещений, а также общее количество проживающих в данном доме. Под строками с адресом помещения и информацией о собственнике размещены данные о площади индивидуального жилого помещения и количестве проживающих в нем человек.
Кроме того, в квитанции для домов с ОДПУ специально выделена таблица, в которой указаны данные об общем объеме потребления горячей воды - объем учтенный общедомовым прибором и суммарный объем, определенный, как сумма потребления, учтенная всеми индивидуальными приборами учета и нормативами (квартиры без ИПУ).
В квитанции указаны величины действующих нормативов и тарифов. Используя информацию, указанную в квитанции, гражданин может самостоятельно проверить правильность начислений. Как это сделать, повторю, подробно было описано в газете «Тихоокеанская звезда» 19 января и 13 февраля.
Александр Аксентьевич Чирков (ул. Королева, 2А): «Квитанции приходят раньше на месяц. Как это ликвидировать и оплачивать услугу по факту потребления? По уже оплаченной квитанции перерасчеты за отсутствие услуги не делают. Если сейчас платить месяц в месяц, то выставляют долги и пеню».
- Во-первых, квитанции доставляются не на месяц раньше, а до 10 числа месяца, в котором происходит потребление, так как начисление производится по утвержденным нормативам. Гражданам, имеющим индивидуальные приборы учета, начисления производятся строго за фактически состоявшееся потребление, учтенное прибором.
Доставка квитанций в более ранние сроки производится для того, чтобы у граждан был практически месяц для оплаты квитанций в любое удобное для них время (получение зарплаты, пенсии) до 10 числа следующего месяца, т.к. после этой даты будет начислена пеня.
В месяце, следующем за месяцем потребления, мы доставляем квитанции жителям домов, которые установили общедомовые приборы учета. Таким образом, чтобы начать получать квитанцию до 10 числа следующего месяца, необходимо установить счетчик.
Во-вторых, перерасчет за отсутствие услуги производится на основании акта управляющей кампании, в котором указан период отсутствия услуги, причина отсутствия и установлена виновная сторона. Перерасчеты производятся в течение 5 дней после получения акта и отражаются в следующей квитанции, независимо оплачена она или нет. Проверить, за что сделан перерасчет, гражданин может по квитанции, где внизу указаны коды перерасчетов. Непредоставление услуг, снижение качества - код №3.
В-третьих, если гражданин производит оплату квитанции месяц в месяц, то задолженность не может образовываться.
ОАО «ДГК» считает задолженностью только ту сумму, которую вы не оплатили до 10 числа месяца, следующего за месяцем потребления (например, если вы не оплатили квитанцию за март в апреле). А вот если вы не оплатили квитанцию за март в марте, то долгом мы это не считаем, а лишь проинформируем вас в следующей квитанции о том, что у вас есть «неоплаченные начисления». Пеня на эту сумму не начисляется.
Не думай о приборах свысока
Эрнест Юриусович: «Какова возможность установить в квартирах счетчики по принципу банкомата (есть деньги на карте - есть услуга, нет денег- нет воды). В Китае так: оплатил - получил карту, вставил её в индивидуальный счетчик - и пользуйся, пока есть деньги».
- По нашему законодательству никто не может заставить граждан платить вперед за еще не потребленную тепловую энергию. Если вводить карточную систему, как в Китае, люди действительно будут платить за весь объем энергии, которую потребили, но вперед.
Галина Петровна (ул. Краснореченская, 67): «Обязательна ли установка прибора учета? Будет ли их принудительная установка? Слышала, что в действующих тарифах все затраты на установки предусмотрены».
- В электроэнергетике, действительно, индивидуальные приборы учета (ИПУ) устанавливали бесплатно в тот период, когда затраты на это были учтены в энерготарифе. Сейчас в тарифы на тепловую энергию эти затраты не включаются. После выхода 261-го закона такая практика стала невозможной. Так как в законе четко прописано, что устанавливать ИПУ должны сами потребители. То есть даже при всем желании энергетиков или органов власти сейчас нет возможности закладывать затраты на установку приборов учета в тариф или учитывать их в региональном бюджете. И пока изменений в закон не внесут, ничего не изменится.
Есть другой вариант: жильцам обязать свою УК становить во всех квартирах приборы учета, а потом расплачиваться за это индивидуально, может быть, даже с рассрочкой платежа. Но все равно это будет для людей не бесплатно.
Что касается принудительной установки приборов учета - в законе она предусмотрена. Но, с другой стороны, этот закон не позволяет получить ордер на проникновение в квартиру. А если человек не пускает специалиста с прибором к себе домой, тот ведь не установит прибор в подъезде. Люди же, как показывает наша практика, не дают добровольно ничего у себя устанавливать. Поэтому норма закона не работает.
Виктор Витальевич: «Как же заставить людей установить у себя индивидуальные приборы учета? Почему из-за них другие должны платить за ОДН больше?»
- На самом деле, законодатели изначально предполагали, что люди, не установившие приборы учета, постепенно будут чувствовать себя все менее комфортно. Чем дольше они не ставят счетчик, тем выше для них устанавливается норматив потребления, стимулирующий их к учету и экономии. Но реформа в энергосбережении остановилась на середине. Повышающий норматив за отсутствие прибора учета так и не ввели, видимо, по социально-политическим мотивам. Поэтому сейчас никаких санкций к тем, кто не установил прибор, нет. Но, я уверен, закон «Об энергосбережении» начнет работать не сегодня-завтра. И квартиры без приборов учета все-таки попадут под пресс растущего норматива.
По «горячей линии» дежурил Виктор Илин.
Практически на все вопросы читателей специалисты ДГК ответили. К сожалению, опубликовать их в полном объеме мы просто физически не сможем. Поэтому приведем наиболее острые и популярные проблемы, те, что касаются не отдельных людей, а многих хабаровчан. При этом все, кто задал свой личный вопрос, получат индивидуальный ответ от специалистов энергокомпании - в этом нас заверил заместитель генерального директора ОАО «ДГК» по сбыту тепловой энергии Дмитрий БОГДАНОВСКИЙ. Он ответил и на большинство вопросов нашей «горячей линии».
За что мы платим
Более трети хабаровчан, позвонивших на «горячую линию», в той или иной форме задают этот вопрос. Например, Ольга Васильевна Клюкина: «За что начисляется ОДН, если отопления в подъезде нет и горячей воды общего пользования в подъезде нет? Уборщицы зимой не моют, а летом если и убирают, то воду берут у жильцов».
- Возьмем вначале отопление. ОДН по теплу в Хабаровском крае не начисляется, т.к. правительством края принято решение продлить ныне действующий порядок расчетов и нормативы на отопление до января 2015 года. Поэтому по отоплению в плане ОДН еще два года ничего не изменится. Люди как платили до сих пор, так и будут платить.
Совсем другая ситуация по горячему водоснабжению. Здесь норматив установлен по всему краю. И, независимо от того - есть общедомовой прибор учета или нет его, у всех хабаровчан в квитанциях две строки: «Горячая вода индивидуальное потребление» и «Горячая вода ОДН».
- Вот у людей и возникает вопрос: откуда у них этот ОДН по горячей воде взялся? Горбунова Вера Леонидовна (ул. К.Маркса,143В), председатель домкома, не понимает: «В домах общедомовые счетчики не установлены. Кранов горячего водоснабжения общего пользования нет нигде. Как можно взимать деньги за услугу, которая не предоставляется, причем с каждой квартиры!»
- Услуги теплоснабжения и горячего водоснабжения оказаны нами в полном объеме, если в дом поступает тепло и горячая вода. В любом доме, в котором установлены общедомовые приборы учета, мы можем точно сказать: вот такое количество тепла и горячей воды вошло. За него и нужно заплатить.
Там, где общедомовых приборов учета нет, действуют нормативы потребления, установленные на региональном уровне. Энергетики сами их не устанавливают и не контролируют.
Раньше норматив был единый. С 1 сентября 2012 года введены в действие новые «Правила предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов», утвержденные ПП РФ №354 от 06.05.2011 г. Теперь плата за ГВС разделилась на две составляющие: индивидуальное потребление и ОДН.
У кого-то в результате общий ежемесячный платеж не изменился, у кого-то даже уменьшился. Эти люди не звонили на нашу «горячую линию». Позвонили те, у кого в сумме стало больше после того, как ввели ОДН. Но произошло все не потому, что «жадные» энергетики стали больше брать денег, мы как раз после введения ОДН получили в финансовом плане больше минусов, чем плюсов. Проблема в том, что на федеральном уровне были приняты Правила предоставления коммунальных услуг, в которых применяются непонятные для граждан и зачастую нелогичные формулы.
Если следовать букве закона, то «ОДН по каждому виду коммунальных услуг включает в себя нормативные технологические потери коммунальных ресурсов во внутридомовых сетях». В части домов таких потерь действительно нет: трубы в подвале не текут, уборщицы в подъезде воду не набирают, катки не заливают во дворе. Однако есть дома, где проектом предусмотрены краны с горячей водой в местах общего пользования, а есть и такие, где с системой теплоснабжения не все в порядке, да и порывы во внутридомовых сетях дома не исключены. Кроме того, в норматив включается допустимая погрешность индивидуальных приборов учета.
При расчете нормативов дома с одним годом постройки и степенью благоустройства были объединены в группы и выведен средний норматив на ОДН для каждой из групп.
Мы провели анализ начислений за ОДН в Хабаровске, который показал, что наибольшее количество жалоб на большой объем ОДН возникает у людей в домах, оборудованных общедомовыми приборами учета горячей воды. При этом если все квартиры оборудованы индивидуальными приборами учета, то размер ОДН минимален либо равен нулю (и уже никто не жалуется).
В домах, где установлен общедомовой прибор учета горячей воды, ОДН - это разница между объемом горячей воды, поступающей в дом (ее измерил общедомовой счетчик), и водой, потребленной в квартирах. Она, скорее всего, возникает не из-за каких-то потерь и утечек, разбора воды на уборку подъездов, а потому, что кто-то из жильцов оплачивает меньшее количество воды, чем расходует. Это возможно только если в квартире не установлен прибор учета, фактически в ней проживает 2-3-4-5 человек, а плата по нормативу начисляется на одного. Кто платит еще за 3-4? Разумеется, в складчину все остальные жильцы этого дома, - ОДН ведь ложится в равной степени (в зависимости от площади квартир) на тех, кто честно платит за свое потребление по индивидуальным приборам, и тех, кто скрывает свое индивидуальное потребление за нормативом.
Другая группа вопросов «горячей линии»:
Валентина Петровна (пер. Стадионный): «У нас в доме нет общедомового прибора учета горячей воды, откуда тогда берут и начисляют нам ОДН?».
- По нормативу. Здесь есть два варианта. Первый: Если в доме нет общедомового прибора учета и в квартире нет индивидуального прибора учета. Платить в этом случае нужно по новым нормативам за внутриквартирное потребление и ОДН. При этом норматив потребления горячей воды в квартире установлен на каждого проживающего, а расчет ОДН ведется в зависимости от того, какую долю квартира занимает в площади всего дома.
Вариант 2: Если нет общедомового прибора учета, но в квартире стоит индивидуальный прибор учета. Индивидуальное потребление квартиры считается по прибору учета, а ОДН - по новому нормативу, как и в предыдущем случае.
Не менее многочисленная группа вопросов:
Зинаида Григорьевна Карасева: «Почему за ОДН по ГВС я должна платить в зависимости от площади своей квартиры? Ведь это не бассейн!».
- Потому что так установил законодатель. С моей лично, - говорит Богдановский, - точки зрения, такой подход в логику жизни тоже мало укладывается. Так же, как не укладывается в логику, например, распределение платы за лифт по площади квартир.
Я точно так же могу спросить: почему в маленькой квартире, в которой живет пять человек, ОДН по горячей воде должен быть меньше, чем в большой квартире, где живет один человек? В любом случае пять человек потребляют и больше тепла, и больше горячей воды в разрезе общедомовых нужд.
Как один из руководителей энергоснабжающей организации я могу заверить, что все начисления произведены в соответствии с действующим законодательством.
ОДН в деталях
Есть вопросы «горячей линии», касающиеся ОДН не чисто теоретически, а вполне конкретно.
Галина Николаевна Щеголева (ул. Ленина, 38): «У нас дом - бывшая казарма без лифтов и подвала, водоотводов для общественных нужд нет вообще никаких. Счетчика нет. Откуда большой ОДН?».
- Увы в таких домах ОДН действительно складывается выше. Потому что площадь самой лестничной клетки больше в 2-3 раза, чем в стандартных домах. Огромные коридоры. И в результате площадь «подъезда» практически равна площади квартир. Норматив на ОДН установлен в метрах кубических на 1 квадратный метр площади мест общего пользования и чем она больше, тем больше плата за ОДН.
Вера Леонидовна Горбунова: «Пусть ОДН платит управляющая компания один раз, по факту потерь, когда она проводит промывку батарей, чтобы была её ответственность за порядок с горячим водоснабжением».
- Объемы воды на промывку системы отопления, которые использовала управляющая компания перед отопительным сезоном, актируются. На основании акта управляющая компания платит нам по отдельному договору теплоснабжения. Эти расходы для граждан включены в плату за «техническое обслуживание» в «коммунальной квитанции». К ОДН они отношения не имеют. Промывки в квитанциях за тепловую энергию гражданам не предъявляются.
Николай Иванович (ул. Яшина, 21): «Когда отменят ОДН по теплу и ГВС? Ведь об этом уже говорят не только в Хабаровском крае, но и в Государственной Думе, в правительстве страны».
- Сегодня в органы власти различных уровней поступает большое количество жалоб от населения на принятый порядок расчетов за коммунальные услуги. Очевидно, что требуется внесение изменений в жилищное законодательство. Предложения по внесению изменений направлены в правительство РФ и от энергетиков, и от субъектов федерации. Насколько мне известно, в настоящее время готовится проект изменений.
Дальше можно только прогнозировать. Возможно, вообще на федеральном уровне в результате откажутся от введения ОДН по теплу. Хотя бы потому, что, например, в 99 процентах домов Хабаровска вертикальная разводка отопительной системы. В связи с этим посчитать, сколько тепла ушло в квартиру, а сколько на лестничную клетку и в подвал, физически невозможно даже при наличии общедомового прибора учета тепла. Это связано с тем, что установить индивидуальные приборы учета тепловой энергии в каждом помещении дома технически не представляется возможным.
Возможно, законодатели изменят формулы расчета ОДН по горячей воде и его привязку к площади квартир.
Скорее всего, какие-то изменения мы увидим уже в этом году.
Юлия Илина (пер. Трубный): «Если расчеты ОДН некорректны, если их, возможно, будут менять, может быть, за это не нужно платить уже сегодня?».
- Хочу подчеркнуть, что начисления произведены корректно - в соответствии с действующим законодательством. Есть закон, нравится он нам или не нравится, его все должны исполнять. Изменят закон - будем жить по новым правилам. Пока же этого не произошло, ни энергетики, ни граждане не вправе закон не исполнять.
Еще раз повторю: мы честно оказываем услугу - в дом входят тепло и горячая вода. Для этого было закуплено топливо, доставлено по немалым тарифам железной дорогой, работали ТЭЦ, люди. Все эти затраты должны быть компенсированы. Если кто-то думает, что энергетики в нынешних условиях получают сверхприбыль, просто скажу, что три года подряд ОАО «ДГК» в финансовом плане терпит убытки. Поэтому для погашения долга за тепло и ГВС, в том числе за ОДН, мы будем работать в досудебном и судебном порядке.
Владимир Митрофанович Якушев: «Почему у нас такое дорогое отопление - 1990 рублей в зимний месяц? Почему такой дорогой ОДН?».
- Считаю, что вопрос не совсем корректный. Это смотря с чем сравнивать. В Европе, например, при температуре воздуха на улице зимой от -8 до 0 градусов, в домах не выше +18 градусов. А мы привыкли жить в +25, при морозах -30. Конечно, разное при этом количество тепла потребуется и соответственно оплата за отопление в наших условиях выше. Если с этой точки зрения подходить, то заплатить за тепло и комфорт в квартире в суровые хабаровские зимы две тысячи - это, наверное, не очень дорого.
Что касается ОДН, то средний платеж по ОДН в Хабаровске - 50 рублей, в Комсомольске-на-Амуре - 70, в Амурске - порядка 90 рублей. Сказать, что это огромные деньги и большая разница с внутриквартирным потреблением, тоже нельзя. Большие суммы за ОДН сложились только в отдельных частных случаях. И о причинах я уже говорил.
Валентина Филиппова (ул. Пушкина, 12): «Можно ли что-то сделать для снижения потребления тепловой энергии и ОДН по ГВС в конкретном доме?».
- Всего две вещи: установить приборы учета, чтобы реальное потребление можно было зафиксировать, и провести работы по снижению потерь.
Что касается отопления, вначале я бы посоветовал провести энергоаудит дома, чтобы специалисты с тепловизорами прошли по всем помещениям и проверили - где идут основные утечки тепла. Такое обследование покажет: где нужно утеплить стены, где заменить окно, возможно, у вас проблема в тепловом узле... После этого реально составить перечень действительно энергоэффективных работ, утвердить их выполнение на общем собрании жильцов и затем проконтролировать выполнение управляющей компанией.
Идеальная в данном случае ситуация, когда устанавливается общедомовой учет ГВС и тепла в доме, при этом ставятся индивидуальные счетчики ГВС в каждой квартире. После первого же начисления ОДН люди видят: в порядке их дом с точки зрения энергосбережения или нет. Если нет, то проводят энергоаудит и решают, например: дом - утеплить, протекающие трубы - заменить. После этих или других энергосберегающих мероприятий люди будут платить только за то, что сами потребляют.
В результате можно реально достичь снижения потребления тепла и горячей воды по дому, а значит, уменьшить и сумму в каждой квитанции по услуге.
Татьяна Анатольевна Чиркова (ул. Шелеста): «В оплату горячей воды по нормативу уже включены все расходы и потери по максимуму. У нас оплата превышает оплату по счетчику в несколько раз. Почему ещё дополнительно начисляют ОДН, получается двойная плата за одно и то же?».
- В соответствии с новыми Правилами предоставления коммунальных услуг «Потребитель отдельно вносит плату за коммунальные услуги, предоставленные в жилом помещении, и плату за ОДН». В норматив на индивидуальное потребление включено только потребление внутри квартиры. Видимо, у вас в квартире нет прибора учета, поэтому вы платите отдельно по нормативу за потребление ГВС в квартире, отдельно по нормативу за ГВС на ОДН. В первом случае платеж зависит от количества проживающих в квартире, во втором - от площади квартиры.
Елена Киселева (ул. Верхнеудинская, 7): «Почему после установки индивидуального счетчика на горячую воду плата за ОДН возросла с 112 руб. до 840 руб.?».
- Размер начисляемого ОДН не зависит от установки прибора учета внутри квартиры. С его помощью вы можете экономить свое личное потребление ГВС и соответственно снижать плату за него. ОДН же, повторю, начисляется отдельно в зависимости от площади квартир. Поэтому сравнивать потребление внутри квартиры и размер ОДН в % по аналогии с электроэнергией неправильно.
Мы проверили информацию по данному обращению: в доме отсутствует общедомовой прибор учета горячей воды, начисление за ОДН производится по нормативу, плата за ОДН в декабре - марте была не выше 51,10 руб., роста платы за ОДН по горячему водоснабжению не было.
Нина Александровна Прохорова: «Чтобы следить за правильным начислением ОДН, нас, жильцов, имеющих внутриквартирные приборы учета, обязывают следить за количеством прописанных жильцов у соседей. Каким образом это делать, если подобная информация закрытая?».
- Никто следить не обязывает, мы можем только рекомендовать. Во-первых, потому, что это в ваших личных интересах, во-вторых, никто другой это сделать не вправе. Ведь страдают, в первую очередь, те люди, у кого в доме стоит общедомовой прибор учета, а в соседней квартире вместо одного официально зарегистрированного живет пять человек. Собственники этой квартиры платят по нормативу за одного, а используют воды в пять раз больше. В результате этот перерасход, зафиксированный общедомовым прибором учета, вынуждены оплачивать все соседи. И только они как собственники дома вправе принять решение на общем собрании и затем проверить: а сколько на самом деле в каждой квартире живет граждан и почему они не платят за себя полностью?
Разумеется, никто не может прийти в квартиру с подобной проверкой без согласия самого жильца. Ордер на это никто не даст. Но в добровольном порядке у соседей все-таки больше шансов решить проблему. В крайнем случае, на основании свидетельств соседей на общем собрании можно зафиксировать в протоколе - сколько на самом деле людей живет в той или иной квартире, энергетики смогут это учесть, и оплата справедливо уменьшится.
Вечные вопросы
Виктор Николаевич (Пионерская, 44): «Кто устанавливает и утверждает рост энерготарифов?»
- Рост тарифов определяется Федеральной службой по тарифам России, которая устанавливает предельные уровни тарифов на тепловую энергию, поставляемую теплоснабжающими организациями потребителям. Это делается по результатам анализа предложений РЭК субъектов Российской Федерации, а также на основании одобренного правительством РФ прогноза Министерства экономического развития РФ о социально-экономическом развитии РФ на очередной год. Тарифы на тепловую энергию на территории Хабаровского края устанавливаются Региональной энергетической комиссией правительства Хабаровского края. На первое полугодие 2013 г. тариф составляет 1223,66 руб. с НДС за 1 Гкал.
«Кто и как устанавливает нормативы потребления тепла и ГВС?»
- Нормативы индивидуального потребления и ОДН устанавливаются только уполномоченными органами субъектов РФ (краев, областей). В Хабаровском крае нормативы утверждаются министерством ЖКХ Хабаровского края. Законодательством определена методика их расчета. Жилые дома дифференцируются по конструктивным особенностям, степени благоустройства. В основе расчета должны использоваться паспортные данные жилых домов.
Нормативы потребления горячей воды в г. Хабаровске установлены разные для домов с различной этажностью. Например, для 9-этажных домов норматив потребления горячей воды для жилого помещения составляет 3,2971 куб. м в месяц на одного человека, на ОДН - 0,0468 куб. м в месяц на 1 кв. метр общей площади помещений, входящих в состав общего имущества.
Николай Владимирович (ул. Калинина, 110, ТСЖ): «В доме «квартируют» три частные организации. Нет никакой информации - как они оплачивают свое тепло и ГВС. Одна из них вообще не работает, а помещение отапливается. Есть ли индивидуальные счетчики, как происходит начисление, оплата у юридических лиц, расположенных в жилых домах, и как это проверить?»
- ТСЖ «Успех» самостоятельно производит расчеты с гражданами, проживающими по адресу: ул. Калинина, 110, и выставляет им квитанции от своего имени. С ОАО «ДГК» данное ТСЖ имеет договор теплоснабжения и рассчитывается «по голове» за все жилые помещения дома как юридическое лицо. Поэтому информацией о расчетах внутри ТСЖ мы не располагаем. С организациями, которые расположены по этому адресу, ОАО «ДГК» также имеет договоры теплоснабжения и ведет расчеты за потребленное тепло и горячую воду по договорным нагрузкам. Всего таких организаций в указанном доме четыре.
Эрнест Юриусович: «Какова доля в обеспечении жителей г. Хабаровска горячей водой и теплом ТЭЦ-1, ТЭЦ-2, ТЭЦ-3? Какова отпускная цена продукта этих производителей?»
- В Хабаровске обеспечение потребителей тепловой энергией производится в следующих долях: от ТЭЦ-1 - 46%, ТЭЦ-2 - 6%, ТЭЦ-3 - 48% (без учета перетоков по магистралям). Отпускная цена (тариф на тепловую энергию) устанавливается не по каждому теплоисточнику, а в целом для ОАО «ДГК» как единой компании-поставщика. На первое полугодие 2013 г. тариф составляет 1223,66 руб. с НДС за 1 Гкал. Эту величину граждане видят в своих квитанциях в строке «отопление».
Сергей Николаевич Бондаренко (ул. Королева, 4): «Убедительная просьба по окончании сезона рано не отключать отопление, людям в возрасте тяжело жить в сырости и холоде, хочется погреться подольше».
- Увы, это зависит не от энергетиков. Решение о начале и окончании отопительного сезона принимается главой муниципального образования (в городе Хабаровске - его мэром), о чем издается соответствующее постановление. Как правило, такое решение принимается при установлении среднесуточной температуры не ниже +8оС в течение пяти суток подряд.
Средняя «температура по палате»
Вторая, самая популярная группа вопросов «горячей линии» касается проблем качества теплоснабжения и горячего водоснабжения в Хабаровске.
Например, Елена Валентиновна спрашивает: «Утром горячую воду приходится сливать по полчаса и часу, чтобы она была тёплой. Квартира на 1-м этаже - это влияет на мою проблему и как ее решить?»
- Универсального ответа здесь нет. Чтобы понять причину, нужно смотреть ситуацию в конкретном доме и даже в квартире. Если, например, нет, судя по вашему вопросу, проблем с отоплением, значит, сам теплоноситель поступает в дом с нормальной температурой. При этом и в батарее, и в кране у вас идет одна и та же горячая вода. Вывод: ваша проблема - во внутридомовых сетях. Видимо, ночью в них горячая вода не циркулирует, застаивается и охлаждается. В этом случае вам нужно обратиться в свою управляющую компанию, чтобы та отрегулировала вашу внутридомовую систему.
Галина Яковлевна Кучеренко: «Отопление прекрасное. Но горячую воду надо долго сливать».
- Вот видите: другой дом, другой этаж, а проблема та же. Она может возникать и на первом, и на последнем этажах. В любом случае нужно провести обследование всей системы дома. Для этого в первую очередь нужно обратиться в свою управляющую компанию. Если уже она не реагирует, тогда обращаться в филиал ОАО «ДГК» «Хабаровская теплосетевая копания». По вашему обращению управляющая компания должна провести комиссионное обследование, в комиссию привлекаются и наши специалисты. По опыту могу сказать, что практически все такие проверки показывают, что в дом поступает горячая вода по нормативу и даже выше - под 80-90оС. Проблема оказывается во внутридомовых сетях.
Валентина Романовна: «После отопительного сезона температура горячей воды выше 30 градусов не бывает. Выигрывала суд, но ситуация без изменений. Буду в письменном виде отказываться от оплаты горячей воды». Это реально?
- Если температура не соответствует нормативу, человек вправе потребовать снижения оплаты - перерасчета, вплоть до оплаты «горячей воды», как за холодную воду. В данном, например, случае, 30оС - повод так поступить. Потому что качественная горячая вода по ГОСТу и СНиПу должна быть «не ниже 50°C для систем централизованного горячего водоснабжения, присоединяемых к закрытым системам теплоснабжения; не ниже 60°C - для систем централизованного горячего водоснабжения, присоединяемых к отрытым системам, теплоснабжения, а также для систем местного (децентрализованного) горячего водоснабжения; и не выше 75°С - для всех случаев».
Если это не так, то потребителю для выявления причин понижения температуры воды и в дальнейшем их устранения необходимо обратиться в аварийно-диспетчерскую службу исполнителя (управляющую организацию, ТСЖ, ЖСК). Зафиксировать обращение на некачественное предоставление услуги по г. Хабаровску также можно по тел. 380-380 (телефон «Центра учета работ г. Хабаровска»).
Но лучше это сделать все-таки в письменной форме в 2-х экземплярах, один из которых оставить у себя. Заявление должно быть зарегистрировано, необходимо поинтересоваться фамилией сотрудника, принявшего заявку, и узнать регистрационный номер своей заявки.
После этого по адресу заявления придет комиссия специалистов ХТСК и УК, выяснит причины низкой температуры, составит акт проверки, который и станет основанием для перерасчета платы за коммунальную услугу.
В этом документе также должны быть зафиксированы и технические мероприятия, необходимые для устранения причин подачи некачественной услуги. Все-таки главная цель - решить проблему. И не важно, по чьей вине вода не соответствует норме - энергетиков или управляющей компании, человек за некачественную услугу в полном объеме платить не должен - ему положен перерасчет.
Зинаида Кузьминична Горан (пер. Облачный, 72): «Плохо с отоплением. В январе был порыв, дважды отключали, с тех пор очень холодно. Радиаторы новые, чуть тёплые. В ванной комнате - холодно, пользоваться ванной невозможно. Дома мы одеты как на улице, ноги мёрзнут. «Горячую» воду, чтобы стала тёплой, приходится сливать по ведру. Слесари приходят и советуют ждать весны».
- По переулку Облачному жалобы идут регулярно. Здесь старая чисто техническая проблема - дома построены на тупиковой сети, вода не циркулирует, так как нет перепада давления. Решить проблему можно только за счет реконструкции сетей - наших (ХТСК) и муниципальных. Понятно, что жителей это не очень интересует. Для них главное: когда решат проблему? ХТСК со своей стороны в прошлом году свои сети переложила, муниципальные организации, увы, не успели, обещают только на следующий (?) год. Если сделают - проблема будет решена и такие обращения наших потребителей мы больше не увидим.
Елена Леонидовна (ул. Пионерская, 46): «Плохое отопление - температура 15-16оС, выше 18 за зиму не поднималась. ЖЭУ ссылается на плохую работу ТЭЦ».
- Вопрос такой не первый и не последний. Очень часто по поводу низких температур в квартирах в управляющих компаниях ссылаются на работу ТЭЦ. Это очень удобно - человек помянет недобрым словом энергетиков и, возможно, смирится со своей проблемой, ведь на ТЭЦ он повлиять не может.
На самом же деле нужно, как я уже говорил, написать заявление в свое ТСЖ или УК, чтобы пришла комиссия и разобралась в конкретном случае. Мы тоже в таких проверках «с удовольствием» регулярно принимаем участие. И еще ни разу в низкой температуре в квартире не оказывалась виноватой ТЭЦ.
Последний пример, жалоба поступила с улицы Шеронова от хабаровчанки Елены Константиновны. Вначале пришли наши техники, измерили температуру воды, входящей в дом, - она оказалась в норме. Прошли по соседним квартирам - у всех соседей тепло. Начали разбираться с конкретной квартирой, оказалось, в ней уже не один год элементарно не промывали батареи. Горячая вода по ним просто не циркулирует. Кроме того, окна не утепленные, хотя и пластиковые, но некачественные, тепло из квартиры через них улетает на улицу… И при чем тут ТЭЦ?
Прежде чем обвинять энергетиков, обратите внимание на свои окна, посмотрите, как с отоплением у соседей. Не бывает так, что у вас холодно, а в соседней квартире или подъезде тепло из-за проблем в большой энергетике. Вас снабжают не разные станции, а одна и та же. Например, ТЭЦ-1 обеспечивает теплом 46% города Хабаровска, в том числе и улицу Шеронова. В этой зоне ее ответственности в 98% домов жалоб по теплу нет. Есть в двух процентах, причем в отдельных квартирах. Ну не может ТЭЦ-1
везде работать хорошо, а в вашей квартире плохо. Однозначно - причина внутри дома или внутри вашей квартиры. Решить ее должна управляющая компания.
- Подводя итоги, куда, в каком случае и кому жаловаться на холод в квартире?
- В соответствии с Правилами предоставления коммунальных услуг, температура в жилых помещениях должна быть не ниже +20оС, в угловых помещениях - не ниже +22оС.
При снижении температуры воздуха порядок обращений такой же, как и по качеству горячей воды - необходимо обратиться в аварийно-диспетчерскую службу исполнителя (управляющую организацию, ТСЖ, ЖСК). На основании обращения будет создана комиссия по обследованию внутридомовой системы теплоснабжения и выявлению причин нарушения параметров теплового режима в здании, что будет отражено в акте проведенной проверки. В предписании по каждому конкретному случаю будет указан перечень технических мероприятий по устранению нарушений.
Акт, оформленный надлежащим образом и переданный в ОАО «ДГК», является основанием для перерасчета гражданам по отоплению. При бездействии управляющих организаций можно также обратиться в отдел письменных обращений Управления ЖКХ и эксплуатации жилищного фонда г. Хабаровска (ул. Карла Маркса, 66, каб. 106), а также в Государственную жилищную инспекцию правительства Хабаровского края (680000, г. Хабаровск, ул. Фрунзе, 71), прием письменных обращений - понедельник- пятница с 9.00 до 16.00, обеденный перерыв с 13.00 до 14.00.
Есть еще целая группа вопросов не по температуре, а по качеству горячей воды от жителей Красной Речки (Валентина Тарасовна Киреева, Мария Яковлевна, Александр Николаевич Патласов, Надежда Васильевна, Раиса Степановна, Валентина Петровна Камбелина, Ирина Викторовна): «Всю зиму горячая вода - «грязный кисель». Сейчас чище, но вонючая, к употреблению не пригодная».
- По адресу: пер. Стадионный, 5 и 5А, жилые дома запитаны от муниципальной котельной. Поэтому с вопросами по качеству предоставляемой услуги необходимо обращаться в МУП «Тепловые сети»
(ул. Советская, 20).
О квитанциях и площадях
Тамара Осиповна Соболевская (ул. Даниловского, 14Б): «При начислении ОДН исходной является площадь, которая приходится конкретному собственнику в составе общей домовой нежилой площади. Ни в одной квитанции этой цифры площади не указано. Где взять эту цифру? Или это большой секрет?»
- В квитанциях, которые выставляются ХТСК, мы площади не отразили только в квитанциях за декабрь 2012 года, т.к. просто технически не успели реализовать печать этой информации в квитанции. Причина простая: данные нам не были своевременно предоставлены УК. Начиная с января 2013 года, вся необходимая информация в квитанции печатается. Более того, те данные, что были получены, вызывали сомнения с точки зрения их корректности, потому что, например, они были разными в трактовке разных ведомств. Поэтому мы вынуждены были за собственные средства заключить договор с городским Бюро технической инвентаризации (БТИ). В январе-феврале мы получили от них данные. В феврале-марте шла сверка всех данных по площадям квартир. В апреле она закончится.
По тем домам, где изначально нам были представлены некорректные данные площадей, мы внесли или вносим поправки и готовы делать перерасчет платежей.
В апреле, я уверен, таких проблем уже не будет.
- Если человек не согласен с той площадью своей квартиры, которая указана в квитанции, он может изменить ее в расчетах на будущее и получить перерасчет за то время, когда учитывались неверные данные?
- Разумеется. Нужно для этого написать заявление в свой абонентный отдел (адрес указан в квитанции). Если окажется ошибка - исправим и сделаем перерасчет. Но, уверен, таких случаев единицы.
Валентина Николаевна: «Нет прозрачности начислений. Надо изменить форму квитанции, чтобы было понятно, что откуда берётся, и можно было самому просчитать».
- ОАО «ДГК» разработало форму квитанции за тепловую энергию максимально информативную, включающую всю информацию, необходимую для расчета. В двух номерах газеты «Тихоокеанская звезда» в январе-феврале 2013 г. печатались образцы квитанций с подробными пояснениями по порядку начислений и заполнению строк и столбцов. Такие же памятки размещены на информационных досках во всех абонентных отделах города.
С ноября 2012 г. несколько изменилась форма квитанции за тепловую энергию. Изменения коснулись строки «Горячая вода». Ранее в квитанции потребление горячей воды указывалось одной строкой. С октября 2012 г.
произошло разделение на «индивидуальное потребление» и «ОДН».
Квитанция содержит весь набор данных, используемых для расчета. В левой части «квитанции» отдельными строками указана информация об общей площади дома, суммарной площади мест общего пользования, суммарная площадь всех жилых и нежилых помещений, а также общее количество проживающих в данном доме. Под строками с адресом помещения и информацией о собственнике размещены данные о площади индивидуального жилого помещения и количестве проживающих в нем человек.
Кроме того, в квитанции для домов с ОДПУ специально выделена таблица, в которой указаны данные об общем объеме потребления горячей воды - объем учтенный общедомовым прибором и суммарный объем, определенный, как сумма потребления, учтенная всеми индивидуальными приборами учета и нормативами (квартиры без ИПУ).
В квитанции указаны величины действующих нормативов и тарифов. Используя информацию, указанную в квитанции, гражданин может самостоятельно проверить правильность начислений. Как это сделать, повторю, подробно было описано в газете «Тихоокеанская звезда» 19 января и 13 февраля.
Александр Аксентьевич Чирков (ул. Королева, 2А): «Квитанции приходят раньше на месяц. Как это ликвидировать и оплачивать услугу по факту потребления? По уже оплаченной квитанции перерасчеты за отсутствие услуги не делают. Если сейчас платить месяц в месяц, то выставляют долги и пеню».
- Во-первых, квитанции доставляются не на месяц раньше, а до 10 числа месяца, в котором происходит потребление, так как начисление производится по утвержденным нормативам. Гражданам, имеющим индивидуальные приборы учета, начисления производятся строго за фактически состоявшееся потребление, учтенное прибором.
Доставка квитанций в более ранние сроки производится для того, чтобы у граждан был практически месяц для оплаты квитанций в любое удобное для них время (получение зарплаты, пенсии) до 10 числа следующего месяца, т.к. после этой даты будет начислена пеня.
В месяце, следующем за месяцем потребления, мы доставляем квитанции жителям домов, которые установили общедомовые приборы учета. Таким образом, чтобы начать получать квитанцию до 10 числа следующего месяца, необходимо установить счетчик.
Во-вторых, перерасчет за отсутствие услуги производится на основании акта управляющей кампании, в котором указан период отсутствия услуги, причина отсутствия и установлена виновная сторона. Перерасчеты производятся в течение 5 дней после получения акта и отражаются в следующей квитанции, независимо оплачена она или нет. Проверить, за что сделан перерасчет, гражданин может по квитанции, где внизу указаны коды перерасчетов. Непредоставление услуг, снижение качества - код №3.
В-третьих, если гражданин производит оплату квитанции месяц в месяц, то задолженность не может образовываться.
ОАО «ДГК» считает задолженностью только ту сумму, которую вы не оплатили до 10 числа месяца, следующего за месяцем потребления (например, если вы не оплатили квитанцию за март в апреле). А вот если вы не оплатили квитанцию за март в марте, то долгом мы это не считаем, а лишь проинформируем вас в следующей квитанции о том, что у вас есть «неоплаченные начисления». Пеня на эту сумму не начисляется.
Не думай о приборах свысока
Эрнест Юриусович: «Какова возможность установить в квартирах счетчики по принципу банкомата (есть деньги на карте - есть услуга, нет денег- нет воды). В Китае так: оплатил - получил карту, вставил её в индивидуальный счетчик - и пользуйся, пока есть деньги».
- По нашему законодательству никто не может заставить граждан платить вперед за еще не потребленную тепловую энергию. Если вводить карточную систему, как в Китае, люди действительно будут платить за весь объем энергии, которую потребили, но вперед.
Галина Петровна (ул. Краснореченская, 67): «Обязательна ли установка прибора учета? Будет ли их принудительная установка? Слышала, что в действующих тарифах все затраты на установки предусмотрены».
- В электроэнергетике, действительно, индивидуальные приборы учета (ИПУ) устанавливали бесплатно в тот период, когда затраты на это были учтены в энерготарифе. Сейчас в тарифы на тепловую энергию эти затраты не включаются. После выхода 261-го закона такая практика стала невозможной. Так как в законе четко прописано, что устанавливать ИПУ должны сами потребители. То есть даже при всем желании энергетиков или органов власти сейчас нет возможности закладывать затраты на установку приборов учета в тариф или учитывать их в региональном бюджете. И пока изменений в закон не внесут, ничего не изменится.
Есть другой вариант: жильцам обязать свою УК становить во всех квартирах приборы учета, а потом расплачиваться за это индивидуально, может быть, даже с рассрочкой платежа. Но все равно это будет для людей не бесплатно.
Что касается принудительной установки приборов учета - в законе она предусмотрена. Но, с другой стороны, этот закон не позволяет получить ордер на проникновение в квартиру. А если человек не пускает специалиста с прибором к себе домой, тот ведь не установит прибор в подъезде. Люди же, как показывает наша практика, не дают добровольно ничего у себя устанавливать. Поэтому норма закона не работает.
Виктор Витальевич: «Как же заставить людей установить у себя индивидуальные приборы учета? Почему из-за них другие должны платить за ОДН больше?»
- На самом деле, законодатели изначально предполагали, что люди, не установившие приборы учета, постепенно будут чувствовать себя все менее комфортно. Чем дольше они не ставят счетчик, тем выше для них устанавливается норматив потребления, стимулирующий их к учету и экономии. Но реформа в энергосбережении остановилась на середине. Повышающий норматив за отсутствие прибора учета так и не ввели, видимо, по социально-политическим мотивам. Поэтому сейчас никаких санкций к тем, кто не установил прибор, нет. Но, я уверен, закон «Об энергосбережении» начнет работать не сегодня-завтра. И квартиры без приборов учета все-таки попадут под пресс растущего норматива.
По «горячей линии» дежурил Виктор Илин.